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Jumahy

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Posts posted by Jumahy

    [Topikaflood] Puy du flood

    in Discussion générale

    Posted · Edited by Jumahy

    il y a 22 minutes, roussine a dit :

    Tu ne peux pas stopper un peu, le temps que ça se referme?

    Je peux ralentir et adapter, mais pas envie de stopper pour l’instant. J’ai pas , envie de perdre ce que j’ai construis . Je vois d’abord comment les pansements tiennent et je ferais en fonction de ça je pense 

    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted · Edited by Jumahy

    il y a 1 minute, TasDeGraines a dit :

    Peut-être qu'en fait il va arrêter à 50 ans... de carrière 😨

     

     

    J'avais pas remarqué de différence entre les deux :ph34r:

    Il baise pas sur scène ! Il  faut pas deconner non plus, mauvaise langue !

    Révélation

    il le fait seulement en dessous 

     

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    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted · Edited by Jumahy

    il y a 6 minutes, Ben-zin a dit :

    Pourquoi lui il arrêterait à 61 ans alors que d'autres bien plus vieux continuent....hein pourquoi ? Je vous l'demande !

    Parce qu’il a ras le cul de pas pouvoir être un obsédé du cul à temps plein ? Chanteur de rammstein ça prenait trop de temps  sur son agenda ( pas taper 😅) 

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    [Topikaflood] Puy du flood

    in Discussion générale

    Posted · Edited by Jumahy

    il y a une heure, roussine a dit :

    Bon courage @Jumahy 🧡 Je compatis, ma cheville avait mis 6 mois à cicatriser après une ligamentoplastie, je sais donc à quel point cela peut être pénible

    Merci 🙏 Ce qui est  le plus pénible c’est que dans le dos j’arrive pas à le faire toute seule… je vais passer mon  temps  à solliciter et trouver des gens pour me faire mon pansement tous les 2 ou 3 jours 😅quand ça tombe un jour où je travaille pas,  on m’a proposé l’infirmière a domicile mais je vais tenter sans. 

    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted · Edited by Jumahy

    Il y a 3 heures, AlexV19 a dit :


    Oui mais la méchante fifille l’a manipulé… le choix est effectivement bien débile (j’ai roulé des yeux en pensant « ohlala quel gros tas de merde ! »)

    Oui mais dans le contexte actuel avec sa plainte pour manipulation de témoignage  contre le spiegel je crois, on peut peut-être comprend fifille = média et pas forcément fifille = pupute… en soit les deux peuvent être coexistantes de toutes manières 😅

    moi j’ai roulé les yeux au ciel c’est quand il a mis le t-shirt Vilnius 

    • Like 3

    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted · Edited by Jumahy

    De ce que je comprend de la trad c’est que ça ne l’a pas laissé indemne, qu’il préfère aller voir ailleurs s’il est. Histoire de souffler et de se renouveler. Se reconstruire sur ça, donc la fin donne plutôt la sensation de vouloir renaître de ses cendres dans un terreau plus fertile. De souvenir il part du principe que l’art n’existe pas sans souffrance. Il a donc beaucoup souffert et a espoir d’un ressortir quelque chose peut-etre. 

    qu’il s’est senti seul face à tout ce lynchage, manipulé par les média si on se réfère à rosenrot,  C’est plus à comprendre dans ce sens là. Je pense.   La manière dont on l’a accusé et condamné socialement sans attendre de vrai enquête ou de procès dans les médias, peut-être aussi que c’est une pique fait aux nanas qui l’ont accusé aussi, ce qui m’étonnerait pas. 
    Bref si on le met en parallèle avec le communiqué de Rammstein, de sa carrière solo aussi.  Ça évoque plus la pause que l’arrêt de Rammstein. Mais tout seul ca fait vraiment lettre d’adieu à Rammstein. 
     

    Mais Comme c’est la, son poème dit juste qu’il a souffer et qu’il  se barre vivre en Amérique latine parce qu’il en a ras le cul de l’Allemagne  xD 
     

    @TasDeGraines
    Mine de rien, il parle de culpabilité ou faute suivant la trad et  d’expiation mais je sais pas comment le prendre, ce sont des choix de mot dans ce champ lexical,  assez étranges pour parler d’innocence, ou d’accusation injuste,  entre rosenrot qui parle d’une justice populaire expéditif mais bel et bien d’un crime commis, et expiation qui parle d’une souffrance imposé et accepté pour réparer une faute.  Bref faudrait voir 
     

    die Vergangenheit wirft Falten, je l’aurais traduit par : le passé laisse des traces. 

     

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    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted

    je ne demande pas de compréhension
    n'a pas besoin d'un autre tribunal
    le verdict était déjà fixé le jour
    avant que l'on m'interroge sur la nuit
    seule lumière là en cas de besoin
    Des torches comme dans Rosenrot.

     

     

    erf il se fait brûler vif dans rosenrot … sauf que dans rosenrot il a quand même commis un crime …. Je sais pas si c’était bien de faire le parallèle 😅

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    Till Lindemann

    in Discussion autour de Rammstein

    Posted

    IMG_2773.thumb.jpeg.034bf3d84822af4c9c3b01da20506292.jpegIMG_2774.thumb.jpeg.9306a472b22878dcafd15874f1aeadd8.jpeg

     

    Citation

    Schertz Bergmann obtient pour Till Lindemann une nouvelle injonction du tribunal de grande instance de Hambourg contre le podcast de la NDR "Rammstein - Row Zero", désormais contre l'épisode 1.
    Depuis le 15 mai 2024, le Norddeutscher Rundfunk (NDR) publie le podcast en quatre parties "Rammstein - Row Zero", produit en collaboration avec le Süddeutsche Zeitung. Dans un premier temps, les quatre parties du podcast ont dû être mises hors ligne pendant un certain temps en raison de la violation des droits d'auteur. Par la suite, nous avions obtenu pour Till Lindemann, en raison de la violation de ses droits de la personnalité, une ordonnance de référé du tribunal de grande instance de Hambourg du 24.07.2024 concernant l'épisode 2 du podcast (voir à ce sujet notre communiqué de presse du
    26.07.2024).
    Nous avons maintenant réussi à obtenir une autre injonction provisoire contre la NDR. L'épisode 1 du podcast est concerné. Par décision du 01.08.2024 (Az. 324 0 306/24.), le tribunal de grande instance de Hambourg a interdit à la NDR d'éveiller et/ou de faire naître le soupçon que Till Lindemann a commis des actes sexuels sur une femme, désignée dans le podcast par "Cynthia A.", sans son consentement et contre sa volonté manifeste. Le tribunal partage notre avis selon lequel un soupçon correspondant est éveillé. L'éveil des soupçons est inadmissible, car il n'existe pas le minimum de preuves nécessaires à la publication. En outre, la NDR a été condamnée à deux
    allégations factuelles ont été interdites.
    Entre-temps, quatre ordonnances provisoires ont été rendues par le tribunal de grande instance de Hambourg à l'encontre de la NDR dans le cadre de son reportage sur www.tagesschau.de (articles du 02/06 et du 17/07/2023) et dans les épisodes 1 et 2 du podcast "Rammstein - Row Zero" pour reportage de suspicion inadmissible. En outre, deux autres demandes d'injonction concernant les épisodes 3 et 4 sont en instance devant le tribunal. Dans ces procédures, les décisions du tribunal sont encore attendues.
    Berlin, le 07 août 2024

     

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    Posted · Edited by Jumahy

    Il y a 1 heure, Ein Kollektiv a dit :

    Mais ça me fume toujours autant que ce soit un groupe issu d'un pays ''communiste'' qui fasse autant de merch capitaliste inutile

    😂 Dur d’exister sans capital dans notre monde, la vente d’album ne paie plus, on ne peut pas leur en vouloir de s’être adapter à ce monde, ou de coller au même schéma de réussite, ou de le vouloir. l’argent permet la liberté, ça empeche pas d’être critique des limites de notre manière de fonctionner. Parce que justement ils ont connu une autre manière de fonctionner socialement. Contrairement à nous qui n’avons connu que ça. Il nous faut de l.imagination pour se représenter d’autre alternative où l’argent ne compterait pas socialement pour exister. Mais eux, l’ont connu ce monde là, Ils peuvent en voir certaines lacunes ou certains bonus des deux systèmes. 
    maintenant, je crois savoir qu’il y a des trucs qu’ils ne font pas payer contrairement à d’autre groupe comme les M&G, j’ai pas non plus souvenir qu’ils fassent payer la photo, la  séance d’autographe… les groupes américains ne s’en privent pas. Je les trouve pas cher comparé a ce qu’ils offrent comme spectacle et la proposition des autres artistes de leur envergure. 
     


    par contre structurellement et artistiquement pour moi c’est indéniable : meme paie et même pouvoir de décision pour tous les membre du groupe, pas de leader… chacun œuvrant pour le collectif plutôt que pour l’individu. De ce point de vue là, Rammstein c’est un bout de RDA mais qui a réussi à devenir démocratique, avec liberté d’expression et à être viable financièrement dans ce monde, ou un carriériste comme Richard peut autant trouver son compte  qu’un flake qui ne l’est pas du tout. 
     

    Ils arrivent à faire entendre une manière de voir les choses en Allemagne qu’un groupe de l’Ouest ne se serait pas permis aussi . S’amuser avec les cliché de l’identité  allemande même les plus sombres, c’est un truc qu’on leur fait payer assez régulièrement, mais c’est justement pas un hasard pour moi que ce soit justement un groupe de l’Est qui le fasse : Ils ont pas grandit avec les mêmes narratif historique ou les mêmes discours ou n’ont pas vécu l’introspection sociale de l’ouest sur les crimes nazi. 
     

      Ils  étaient inconscients de ce que ça pouvait provoquer à l’ouest de jouer avec ce genre de chose -ils le disent eux même- s’ils avaient su ce que ça impliquait, ils  n’auraient jamais fait Rammstein.
    Mais finalement c’est ce qui les a structuré et peut être aussi un des facteurs qui a  fait perdurer le groupe.
    En Allemagne de l’Est, l’art avait une fonction politique, qu’importe qu’il plebiscite l’état ou s’y oppose. D’autant que l’art n’était pas dans une optique de marché, c’était pas fait pour faire de l’argent… donc à part apporter un message politique ou apporter une bulle non politique histoire de souffler, donner un semblant de vie normale même sous dictature et tolérer le côté politique de cette vie, C’était forcément structurant à cette époque la, puisque fait sous contrainte. 
     

      Mais quand est arrivée l’unification, y a plein d’artistes de l’Est qui se sont retrouver sans trop savoir quoi faire, ils avaient appris à concevoir une forme d’art, mais dans cette Allemagne là, cette forme d’art ne pouvait plus exister, c’était comme enfoncer des portes ouvertes.
    Si on transpose ça à ces bons ostpunk qu’étaient les Rammstein, ils  ont finalement trouvé la contrainte avec laquelle jouer même dans ce monde là, peut-être de manière insconciente au début - je prétends pas savoir-  mais je me dis que leur perception de l’art a été forcément façonnée ou  conditionnée par le fait d’avoir été des artistes à cette époque là et  de  concevoir l’art sous une contrainte, en opposition.

     

    Ce besoin de provoquer viendrait peut-être en partie de là. Donc même la manière d’aborder ça, ça serait un héritage de leur éducation en RDA. 
     

    Notre  culture nous imprègne tellement, l’humour, le dégoût , les peurs, les tabous, les validations,  notre manière de réfléchir, de s’exprimer, notre sens esthétique aussi, tout ça est conditionné en grande partie par la culture dans lequel on a grandi. 
     à la chute du mur, Till était déjà père de famille par exemple,  on est loin des gamins qui n’ont rien connu de cette culture. Qu’importe qu’un Richard aiment les usa ou se faire de l’argent, ça n’empêche pas qu’il porte cette héritage là et que dans le cas de Rammstein, il l’utilise. 
     

    Dans leur cas, ils sont aussi en but à un certains mépris de la part d’une certaines partie du peuple allemand de l’ouest et de son intelligentsia.   je me souviens de commentaires d’une vidéo où on entend Till parlait anglais et ou des allemands de l’ouest se foutait de la gueule de l’accent anglais  des Ossis, sans prendre en compte que chez les Ossis de l’âge de Till, c’était le russe qui était plus important à apprendre. Ça paraît anodin comme anecdote, mais je trouve ça assez révélateur. 
     


    Édit : On leur fait payer aussi l’ostalgie, parce qu’ils font perdurer un esprit rdaesque, je suppose, qu’on ne perçoit pas forcément de l’étranger.

    de manière générale. Rammstein en Allemagne et Rammstein a l’international, c’est 2 manières de réceptionner ce qu’ils font tellement différente par moment, que des fois j’ai l’impression que ça parle pas du même groupe 
     

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    Posted · Edited by Jumahy

    il y a 11 minutes, TasDeGraines a dit :

    J'ai pas essentiellement mal pris ton post, j'ai juste trouvé dommage que tu te sois arrêtée sur ce que j'ai mis en spoiler qui était justement du second degré, smiley à l'appui.

    Sauf que j’ai pris des exemples ailleurs du pourquoi je pensais ça  et que c’était pas que le spoiler qui me faisais réagir mais pleins d’avis que tu as donné  sans aucun second degré. Le truc avec les forum c’est qu’on suit très bien les conversations et le passif des gens sur certains sujets 😅

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    Posted · Edited by Jumahy

    il y a une heure, TasDeGraines a dit :

    .

     

     

    Tu ne l'as pas dit directement, mais j'ai parfois l'impression que si on émet un avis un peu trop critique sur le saint R+ on se fait vite critiquer en retour, et ça donne l'impression qu'on a pas le droit de ne pas aimer certaines choses chez eux sinon on est désigné comme quelqu'un qui ne comprend pas, un ignare ou un hater. 

    Tu es sur un forum ou on doit faire plus que dire j’aime, j’aime pas, sinon autant aller sur Facebook,

    un forum de fan de rammstein qui plus est , tu auras forcément des gens qui vont pas apprécier mais  soit un peu honnête, plutôt que direct prendre sur la défensif mon poste, si c’était vraiment le cas, tu ne te sentirais pas à l’aise ici, d’autant que tu donnes des avis négatif assez souvent  pour voir qu’ils sont largement tolérées ou acceptés.  À toi de tolérer sans te sentir persécuté qu’on aime pas forcément tes  avis ou qu’on n’est pas d’accord avec argument à l’appui, ou qu’on estime que tu ne prends pas en compte toutes les données ( c’est pas une insulte hein) , sinon à quoi bon l’exprimer sur un forum qui par essence et fait pour la discussion.

     

    Citation

    Parce que, comme je l'ai dit, j'ai fait référence uniquement à la partie vocale. 

    Sur le visuel aussi Dero a toujours fait de la provoc et ce bien avant Till qui a très bien pu s'en inspirer (le background live de Me Inside You, le clip de Sex...). 

     

    Tu oublies qu’il vient de la scène punk en ex rda depuis les années 80 rien qu’en existant c est de la provocation … et qu’ils jouaient au chat et à la souris avec la stasi… il risquait plus que juste des oh et des ah de réprobation à cette époque, et encore une fois, les rammstein ont une forme de provoc bien particulière dans le contexte allemand même à l’heure actuelle 

     

    Citation

    Pour ça que je sais très bien que ça changerai l'identité du groupe, depuis le début il y a une dose de second degré.

    Et ? Le second degré n’empêche pas de pousser la réflexion plus loin 

     

     

    Citation

    Si on veut faire le débat de la culture RDA : C'était vrai à leur création mais est-ce qu'en 2024 c'est encore le cas ? Pour Till et Flake en particulier ça se ressent beaucoup mais les autres on ne sait pas vraiment ce qu'ils pensent et si ça a encore la même importance aujourd'hui. Si on prend Richard et son parcours ça a l'air d'être l'inverse

     

    Ca le sera toujours, comme je l’ai dit ça participe a leur manière de fonctionner même encore aujourd’hui. Je te parle pas du fait qu’il soit ou non socialiste, nostalgique ou non, mais du conditionnement social que ça induit chez eux. Le fait d’avoir grandit dans une culture différente que leur compatriote de l’ouest et  qui fait dire à Paul par exemple qu’il se sent plus proche d’un roumain de son âge que d’un allemand de l’ouest, parce qu’il a grandi les mêmes référence qu’un roumai. Et même aujourd’hui, je dirais la manière dont une certaines parties des wessis les perçoivent. 

     

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    il y a 42 minutes, TasDeGraines a dit :

    @Jumahy Comment tu peux juger que "je ne les aime pas pour de mauvaise raisons" ?

    Puis dire que je ne les aime pas du tout c'est un peu exagéré, j'ai arrêté d'écouter car je ne cautionne pas la personne qu'est Till mais au delà de ça j'ai pas de problème majeur sur leur musique.

    En quoi c'est un problème de dire que la voix de Till n'est pas exceptionnelle ? 

     

    Sur l'imagerie : c'est pas parce que j'ai fait la remarque sur le pantalon nazi que je le condamne, n'importe qui ici sait bien que Rammstein est tout sauf un groupe d'extrême droite. 

    Sur tout ce qui est esthétique il est évident que c'est pensé en commun, peut-être moins sur la pyro en live ou Till a plus de responsabilités.

     

     

    Ah si tu l’as condamné pour la provoque, y a du avoir  explication qu’il n’y avait pas que de la provoque derrière ça. J’ai jamais dit que tu ne les aimais pas du tout. Mais par contre pour moi tu ne comprends pas ce qu’est le collectif rammstein pour émettre certains avis oui, et comme tu exprimes plus souvent ce que tu n’aimes pas… forcément y a des avis que je trouve incomplète pour réellement être pertinente, j’ai l’impression que tu tapes à côté, un  autre exemple  qui peut me le faire dire tu prends que la moitié des données pour émettre certains avis : tu proposes Dero un allemand de l’ouest sans prendre en compte l’importance de la culture Est allemand chez les rammstein, au point que leur manière de travailler découle de cette expérience de collectivité socialiste, qu’ils ont continué  à adopter une écriture évasive comme au temps de la stasi qu un wessi n’a jamais expérimenté ou leur manière d’aborder leur identité allemande ou le fait de n’avoir pas eu les meme forme de tabou . Si tu avais pris ça en compte jamais tu n’aurais trouver pertinent que  dero puisse remplacer Till. 

    cela dit tu peux parfaitement n’avoir aucune raison d’aimer ou détester un groupe… c’est juste qu’on est sur un forum et que forcément on argumente voir sur argument un peu tout 


     

    il y a 42 minutes, TasDeGraines a dit :


    On est sur un forum pour partager nos avis, je ne suis pas là pour dire aux autres ce qu'ils doivent aimer ou pas. La seule chose sur laquelle j'ai été clair qui n'est pas possible pour moi c'est de faire passer son sens moral après son amour musical, mais chacun fait ce qu'il veut.

    À quel moment j’ai dit que tu ne pouvais pas partager un avis ? Mais la manière de la dire conditionne aussi les échanges. 

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    il y a 9 minutes, TasDeGraines a dit :

    Je ne changerais jamais d'avis là dessus, jamais 

    En vrai des fois, j’ai l’impression que tu comprends pas forcément ce qu’est Rammstein, leur fonctionnement, le collectif, ce qui fait leur spécificité ou le pourquoi de certaines décisions esthétiques. Le pourquoi d’une imagerie particulière. Le pourquoi du provoc, Tu vas pas aimer certains truc, mais  quand on en parle je me suis souvent rendu compte que tu ne les aimais pas pour de mauvaise raison, puisque tu ne prends pas en compte toutes les données pour le faire. Alors que tu es parfaitement en droit de ne pas aimer, mais ça donne l’impression que tu le fais en tapant à côté, qu’avec la moitié des données pour le faire. Voir le condamné, à l’image du pantalon trop nazi de Till par exemple, tu pars avec des préjugés que tu établis comme vérité au point qu’on a l.impression quand tu les exprimes que ne pas les partager avec toi est limite inconvenant et inconcevable alors qu’on devrait tous accepté comme universel. Alors c’est peut-être une manière de t’exprimer qui manque de nuance… en tous cas je le pervpcois comme ça. 

    tu parles que Till est remplaçable au chant, mais Till n’étant pas que chanteur dans le groupe comme les autres ne sont pas que musicien non plus,  quid de tout son apport au reste et de l’émulation que ça produit avec les autres, qui fait que Rammstein est comme ca et aimer pour ça.
    Bref on pourrait en parler longtemps. 

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    Posted · Edited by Jumahy

    il y a 10 minutes, Rasputin 93 a dit :

    Le forum: mais Rammstein sans Till, ce serait comme...

    Non c’est encore  @TasDeGraines qui titille avec son : sans Till ça aurait été mieux ! imaginez avec Dero ! 

    le forum : euh non mais oh ! T’y es fou ?! 
     

    @NyanBot: ah ouais le merch est remplaçable x) 

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    Posted · Edited by Jumahy

    Rammstein sans la patte de Till 😶

    encore pour le remplacer en chant pour des enregistrements studio je veux bien hein, ça peut être possible de trouver une voix similaire, même si je suis d’avis que sa diction est assez particulière pour qu’ils soient trop identifiable pour être remplaçable. mais clairement, il reste le parolier du groupe, il reste celui qui a été capable d’adapter la sonorité de l’allemand avec la musique que les autres proposent, pour être le plus efficace et harmonieux aux oreilles de pas mal de monde non germanophone, qui n’apprécient pas forcément l’allemand chanté . je me répète, je sais,  mais pour moi, le vrai talent de Till c’est son écriture combinée avec sa diction très particulière qui donne l’impression de jouer de sa langue maternelle comme  d’un instrument de musique. Et ça c’est difficilement remplaçable, au point que je pense même que ses lacunes techniques au chant ont été compensé grâce à ça au début de carrière. 

     

    il a apporté son + à toute l’entreprise grâce à ça, identifiable par tous, cependant l’alchimie particulière et le mode de travail qui en résulte dans ce groupe fait que tout est fait avec les 6 cerveaux pour être le plus efficace … y a qu’à voir ce qu’ils font à côté, qui n’est pas aussi bien que quand ils sont 6. 
    mais on sait à peu près le contour de sa contribution, même si plus flou, grâce à son projet solo, qu’il contribue aussi à la patte visuelle , esthétique et thématique du groupe, même si on ne sait pas forcément jusqu’où ça va et jusqu’où ça a été influencé par l’apport d’idées  ou le veto sur les siennes des autres membres. mais comme il est par défaut celui qui concentre toute l’attention en tant que chanteur, il est aussi aux yeux de beaucoup de monde, l’identité même du groupe, le personnage morale si vous voulez, souvent le seul dont  le nom est connu, il est certainement celui qui est le moins remplaçable aux yeux du public lambda. Et aux yeux des fans, aucun d’eux n’est remplaçable, parce que justement on sait que Rammstein c’est 6 cerveaux qui réfléchissent sur tous les aspects créatifs de conception d’un album,  au point que chacun d’eux est vu comme un arbre à palabre sur des mois voir des années  pour être finalisé. 
    même si je suis persuadée qu’une partie de la fanbase serait prête à suivre, si l’un d’eux était remplacé. parce qu’avoir ce nouveau compromis , leur serait plus  tolérable que plus de groupe du tout. Mais même là, je reste persuadée qu’un Paul ou un Schneider remplacé serait moins désastreux pour la poursuite de ce groupe qu’un Till. 

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