Jumahy
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Il y a 5 heures, LudicrousC a dit :
Et sinon, totalement d'accord avec celleux qui parlent de procédure bâillon: on est clairement dans ce schéma-là, ce qui accentue pas mal l'impression de culpabilité, mais ce n'est que mon point de vue...
ben personnellement, je vois pas ce qu’il aurait pu faire d’autre ?
Tu te retrouves dans cette situation étant un personnage publique :1) laisser dire quelque chose qui te porte préjudice, et certains diront que tu as trop peur que ça aille en justice pour révéler pire… si tu n’avais rien à te reprocher t’irais
2) en attaquant et en faisant valoir qu’il n’y a pas de preuve et que ca te porte préjudice, et là certains diront que tu veux faire taire ceux qui t’accusent et que c’est une preuve que tu as quelques chose à te reprocher, sinon pourquoi perdre autant d’énergie pour un truc qui est de toutes manière faux
quoiqu’il arrive tu es perdant dans cette optique qu’importe la solution. Indépendamment que tu sois ou non coupable de ce qu’on te reproche mais que personne ne pourra en être sûr faute de preuve.
Là, en l’occurrence il est pas tout seul concerné… qu’on aime ou pas qu’il le fasse… ça reste une action normale et qu’au vu de la situation, quitte à être perdu pour l’opinion de certains a le faire , autant essayer de récupérer de l’argent et l’avis des indécis, en contentant ses défenseurs.
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il y a une heure, Der-Keiser a dit :
Et le « policier » français 😂 Il m’a tout l’air d’un gardien de parking ou d’un agent de sécu du Monop donc … Jusqu’à preuve du contraire sa parole ne vaut pas grand chose car d’une il n’était pas en row0 et de 2 je ne pense pas qu’il soit du goût de TL a ce qu’on l’amène sous la scène ou même à l’hôtel
Moi je serais Till, je me vexerais… même ses défenseurs le croient assez con pour faire un flagrant délit 😅🥹
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il y a 5 minutes, unter68 a dit :
C'est pas facile à repérer une citation pré réponse.
J'aime juste pas ce genre de généralité.
C'est un avis perso mais je préfère " On a tous une grande chance de croisée un mec qui a l'air clean, mais finalement un sacrée connard ".
C’est pas faute d’avoir parler de statistiques ça ne pouvait qu’être général au vu des chiffres sur le sujet
Maintenant j’ai connu des mecs assez sympathique pour apprendre derrière qu’il frappait leur femme et les contraignaient à des rapports, je bosse en maison de retraite.. c’était même assez répandu dans certainement génération.. sachant que quand je l’ai commencé ce métier, les résidents était nés fin 19ieme… le mec qui reviennait du Bristo bourré et fait sa petite affaire en se passant de l’avis de sa femme , c’était répandu et non répertorié pour autant, même mon grand père le faisait, c’est dire.
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il y a 5 minutes, londuzboub a dit :
Après peut être que la 51eme a envoyé des signaux mal compris…
^^ ça n’en reste pas moins que c’est pas sur les 50 avis de celle d’avant qui n’y étaient même pas, que ça se déterminera 🤓
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Il y a 18 heures, Tüftelchen a dit :
Faut être logique. Pourquoi les nanas du row0 voudraient y retourner si c'est pour être victimes d'abus sexuels, à en croire vos accusations mensongères.
Vous ne voulez pas entendre toutes les femmes qui affirment non seulement avoir été consentantes, mais qu'en plus, elles étaient demandeuses.
Voila pourquoi il reste toujours des filles de l'ex row 0 qui traînent, et continueront à traîner.
Si vous écoutiez les témoignages des femmes du row 0, vous comprendriez pourquoi la plupart des femmes disent qu'elles n'ont rien vu, ou ne sont au courant de rien. C'est tout simplement parce qu'elles n'ont pas manifesté, auprès d'Alena ou de Joey, leur désir d'avoir des rapports sexuels. Et, donc, elles ne sont pas sollicitées pour le sexe.
Je le redis, ce sont les femmes qui prennent l'initiative d'avoir des rapports sexuels, c'est pourquoi le policier français et d'autres témoins disent que le rang 0 est safe.
Il faudrait que vous commenciez à leur laisser la parole.
Et les laisser avoir la sexualité qu'elles veulent.
Avez-vous conscience de participer à tout ce mouvement réactionnaire qui vise à brider l'expression artistique, et les femmes.
De plus en plus d'expositions sont annulées. La défense des bonnes moeurs et des femmes n'est qu'un prétexte pour infantiliser les femmes et les empêcher de vivre comme elles l'entendent.
Ecoutez leur voix quand elle disent qu'elles refusent votre protection, car elles sont capables de se défendre seules.
Et arrêtez de défendre Shelby dont tout prouve qu'elle ment (hématome, Lexapro)
Vous nuisez aux véritables victimes, que vous ne saurez pas reconnaître, puisque vous avez cru que le comportement de Shelby était celui d'une victime.
Cela arrive tout le temps que de fausses victimes obtiennent du soutien, grâce leurs manifestations un peu outrées, alors que la vraie victime, dont le comportement sera beaucoup plus discret, ne trouvera personne pour la secourir.
On connaît tous statistiquement sans le savoir, un homme, qui nous est tout à fait sympathique, qui va être super avec 50 femmes mais violé la 51 ieme… que les 50 femmes d’avant l’aient apprécié ne fait pas office de joker pour le pardonner d’avoir commis le crime sur la 51ieme… ça te plairait d’être cette femme et qu’une personne comme toi vienne lui dire à elle que c’est pas possible parce qu’il lui est sympathique ?
C’ est pas qu’on ne veut pas écouter les femmes qui ont eu une bonne expérience ou que d’autres baises utiles et le font en toute connaissance … c’est juste que ce ne sont pas elles qui sont concernée par le crime, et que les 50 avis positif ne sert tout simplement pas à déterminer le caractère criminel du 51 ieme … ça serait peut-être temps de le percuter.
@unter68 si tu joues à un ni oui ni non, tu as perdu. ^^
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il y a 12 minutes, Jomo a dit :
Le penser c’est une chose, le crier dans tous les médias possibles et imaginables alors qu’elle est sûre de rien s’en est une autre.
Ma foi, peut-être que si elle avait trouvé des gens qui l’avaient écouté : ambulancier, policier, même Reddit rammstein, je ne sais pas, elle n’aurait peut-être pas eu ce besoin de se faire entendre.
Je vois plus ça demarche essentiellement parce qu’elle voulait avoir des témoignages qui confirment qu’il y avait quelques chose de pas net, qu’elle même avait expérimenté un truc vraiment pas net qui pouvait avoir des conséquences nefastes, et que ca pouvait nuire à d’autres femmes ; notamment la drogue à son insu et stipuler du pourquoi. Qu’elle pensent mettre en lumière un danger potentiel et faire changer la peur de camp, ce n’est pas de l’ordre du non sens, sauf si tu te cantonne à ne le voir que juridiquement… mais visiblement elle a pris le parti de s’en foutre de cet aspect là.Tu peux la trouver idiote, d’autres trouveront qu’elle va se sacrifier pour le bien de toutes. Chacun sa paroisse et ses sons de cloches
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il y a 4 minutes, Jomo a dit :
Cette phrase a elle seule vend du rêve quand même. Elle pense que quelqu’un a tenté de la violer lors d’une soirée dont elle n’a aucun souvenir…
A cause des ecchymoses et du contexte, qu’elle ait des raisons légitimes de le penser c’est normal à partir de là.
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il y a 4 minutes, Die weiße Fee a dit :
Shelby aurait pris la fuite… on a pas vraiment la meme version de l’histoire.
joe va s’en tirer on dirait.
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il y a 8 minutes, AlexV19 a dit :
pour moi le groupe s’est déjà désolidarisé : c’est Till qui apparaît dans le communiqué, pas RammsteinOui et non, les préjudices pour le groupe sont réelles, donc que ce soit Till qui s’avance parce que c’est lui qui est mis en cause, n’implique pas nécessairement qu’ils se désolidarisent de lui. Surtout s’il l’aide à payer la facture des pots cassés en le faisant.
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sataniste
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il y a 48 minutes, WaszumTeufel a dit :
Vas falloir sérieusement que certain ici arrête de défendre tout et n’importe quoi
on le sait depuis un sacre moment que ce truc de rabattage pue la merde et qu’il y a forcément eu des abus.
J’arrive pas trop à piger comment on peut plutôt se ranger derrière le vieux plutôt que derrière la pauvre gosse
On m’enlèvera pas de l’idée qu’aligner des meufs pour les baiser et pas loin de l’état d’esprit de celui qui les aligne pour les fusiller.
Bon, à ceci près que ce dernier aurait peut-être plus d’état d’âme à le faire, ne serait-ce qu’en réduisant le choix de vagins où se vider en les tuant, s’il est aussi queutar que Till. Y a des trucs qu’on ne devrait jamais optimiser en une entreprise pragmatique, comme la mort ou la baise… c’est une méthode d’un cynisme.
je sais que certains trouveront la comparaison un peu exagéré. Mais quand on baise sans capote, rien que la chlamydia ça peut stériliser une femme dans le pire des cas, qu’un ivg dans des pays où c’est interdit peut avoir des conséquence dramatique ou que par exemple quand on a de jeunes nanas mises dans un porno ou même l’outro, pas forcément apte à comprendre vraiment la répercussion que ça aura dans leur vie, les portes qui se formeront, même pour de la figuration, parce que vendu comme un truc cool et “artistique “ par une rock star, ca a tout l’air d’une sorte de mise à mort sociale…maintenant la pauvre gosse n’a jamais dit qu’il l’avait violer, mais qu’elle pensait qu’on l’avait drogué et que peut-être quelqu’un avait tenté de la violer dans le reste d’une soirée dont elle n’a aucun souvenir.
Pour le coup, elle ne peut pas présenter de preuve. Mais au moins elle a secoué ce petit monde, qui devront au moins être plus prudent dans leur connerie quand bien même ça reste légale, et que les femmes qui y iront seront bien plus sur leurs gardes ou en tous cas averties, mais elle risque très certainement d’en payer le prix juridiquement parlant.
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Il y a 1 heure, desir_noir a dit :
Oui je pense. C'est une stratégie classique dans ce genre d'affaires. On appelle ça une procédure bâillon. Ça permet de faire taire les accusateurs, mais surtout de faire peur à de nouveaux accusateurs potentiels et ainsi éviter qu'ils fassent surface.
Au passage, la diffamation ça n'est pas uniquement le fait de dire quelque chose de faux, ça peut aussi dire quelque chose de vrai mais impactant négativement l'image de la personne visée.Vu qu’il a perdu éditeur, partenariat… sans compter les gens qui ont revendu leur place de concert, il va pas se gêner je pense. L’effet négatif est largement prouvable, c’est pas comme un johnny depp qui devait le prouver…même si j’aime pas du tout comparer les deux affaires.. on est vraiment pas dans la meme configuration, mise à part la manière dont les réseaux sociaux s:en emparent. je me suis tapée des centaines d’heure en regardant le proces et écoute ou lecture des preuves comparé les deux procès uk contre le sun vs USA contre heard vs depp pour cette affaire, spoil : j’aurais pris la même décision que les jurées aux USA, et quand je le dis on a tendance à me tomber dessus… en mode je suis une sale mascu…alors je suis féministe et même pas fan de Depp, c’est dire, mais qu’en plus j’aurais pris la même décision que le juge au procès contre le sun… je comprend même pas qu’il ait pu pensé le gagner celui la.
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il y a 6 minutes, Ein kleiner Mensch a dit :
-quette
-rémi
C'est à chier mais il est tard et finalement "Rémi" c'est pas mal.
Sinon concernant le renoncement aux t-shirts et autres tatouages : un élève a demandé à ce que ce soit moi qui le réveille toute la semaine prochaine en voyage d'étude. "Et vous me mettez votre groupe allemand, là !"
Pour ou contre assumer le groupe allemand au travail actuellement ?
Pour mais tu gruges pour voir si il a suivi :
Comme y a une limite d’âge ça reste subversif… tu seras cool😎
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Il y a 4 heures, Tüftelchen a dit :
C'est pas Till qui l'a mis en scène!!! mais le metteur en scène, Bihac, qui a choisi le point de vue, la focale. Il a également réalisé le montage.
Till n'a pas lancé de rumeur !!!
La conception et la réalisation reviennent à Bihac et la production à Till, qui est aussi acteur dans ces vidéos.
C'est un travail conçu au minimum à deux personnes.
Tu chipotes , il s’est montré le faire = rumeur lancé qu’il le fait pendant les remix, on s’en fous du reste..
Ne deviens jamais avocate !!! Déjà que tu défends Till d’un crime qu’elle ne l’avait pas accusé, au point que s’en est ridicule et visiblement tu comprends pas l’intérêt de tes propres arguments…
alors je vais te donner un exemple :
ouais mais euh… s’il a montré qu’il le faisait, et qu’il se cache pas d’être bdsm dans son porno et vu ce qu’il raconte dans ses poèmes... c’ est facile pour les nanas de raconter une histoire toute montée qui se ressemble sans même se connaître et faire genre qu’on découvre ce qu’il fait après … hein ! Hein ! Surtout que rammstein et Till sont hyper critiqué par la gauche écologiste en Allemagne, les féministes et les raptors illuminati
je suis sure que même toi t’y avais pas pensé.. tain… si faut te construire une contre argumentation maintenant, on est pas rendu… l’outro et le porno &co ont juste ce seul intérêt quand on veut le défendre. Visiblement tu le capte même pas.
Et s’il leurs tient la porte pour juste les faire rentrer plus vite dans la piece pour sa turlute.. tu serais encore à dire : mais quel gentleman ! 😄
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il y a 19 minutes, Tüftelchen a dit :
Ta question est judicieuse: Est vraiment réel et/ou est-ce le sexe de Till?
Curieusement personne ne se pose la question alors qu'on parle d'un homme qui toute sa carrière a utilisé des fausses bites.
Pour la question de la réalité, et du pourquoi du comment, de l'outro et de Till The End, la réponse se trouve dans cette interview en 2 parties de Zoran Bihac, qui a réalisé les 2 vidéos.
https://www.lindemannworld.com/actualite-74-interview-de-feuerraeder-pl-avec-zoran-bihac
Y a rien de judicieux, Comme il dit y a du réel et du pas réel donc ça renvoie déjà au discussion ici de 2019… mais la finalité c’est que quoiqu’il arrive et de toute manière c’est Till lui même qui l’a mise en scène, tout en ayant fait un porno la même année, que les gens puissent penser qu’il fait ça pendant le remix est donc légitime qu’importe les moyens de prod
on va quand même pas se défendre ou s’excuser de propager une “rumeur” qu’il a lui même lancé quand même.
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Il y a 5 heures, François_VDD a dit :
Justement, je n'ai aucune certitude. Que des doutes. Quand je parlais de nuance...
Et excuse moi, par exemple réduire tout à « many » en écartant tous les autres éléments de l’Itw pour me contredire c’est ni plus ni moins que faire un biais de confirmation vu que tu écartes ou ignore sciemment ce qui va pas dans ton sens en fait. C’est normal qu’on puisse voir une mauvais foi de ta part dans ce cas… parce que tu es quand meme bien certains, pour quelqu’un qui doute, que je suis d’une imagination débordante…
bref … j’arrête la
L’outro date de 2019 ça fait déjà bel lurette que ces questions ont déjà été posées, libre à toi de continuer de te les poser, et que ta question initiale était de savoir pourquoi certains parler de turlute pendant le remix, tu as ta réponse.
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Ta formation scientifique devrait déjà remettre tes suppositions en doute avant tout… essayer de mettre à mal tes propres certitudes, pas de venir dire aux autres qu’ils sont débordant d’imagination quand ils prennent des éléments pour étayer leur dire.
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il y a 42 minutes, Steeve49000 a dit :
À titre personnel et avant la révélation de l'affaire je trouvais que Till semblait fortement être au bout du rouleau.
En mars 2020, il avait fait un séjour en soin intensif pour pneumopathie sévère, sans que ce soit le covid. Et vu sa prestation à dubai il me semble en janvier de cette même année, c’était pas du tout la grande forme. J’avais pas trop suivi en 2021, mais
limite la tournée des stade de 2022 avait plutôt le don de me rassurer sur son état. Et maintenant je trouve, ce n’est qu’un ressentit, qu’il commence la tournée déjà épuisé. -
il y a 38 minutes, François_VDD a dit :
Pareil pour l'ITW: une imagination débordante à partir d'un mot: "Many". Le même cas de figure. Un mot, une image, et une histoire est contée.
Beaucoup, de beaucoup de femmes, beaucoup de coup d’un soir, jamais fidèle, donc non pas que le “many” .. mais c’est moi qui est une imagination débordante, ou c’est juste toi qui manque de nuance en me disant ça, alors que n’importe qui peut largement le comprendre de la même manière que moi.
Donc non, ce n’est toujours pas une lubie de ma part…. Juste qu’il le suggère, à l’époque de l’Itw, de souvenirs, il n’avait que 2 filles, Nele et marie Louise, comme enfants légitimes, donc le “many” invitait encore plus à comprendre dans le sens beaucoup d’enfants illégitimes, de beaucoup de femmes et qu’elles pouvaient être des coups d’un soir, vu qu’il dit ne jamais être fidèle et ne faire essentiellement que ce genre de rencontre…
on va pas épiloguer la dessus, pense ce que tu veux, mais prends bien en compte, qu’il est totalement légitime de le penser au vu de ce qu’il dit et dans le contexte où il a été dit, donc pas la peine de venir parler d’imagination débordante pour ridiculiser le propos, en réduisant tout a “many” pour te donner raison, alors que c’est toute la partie de l’itw qui est a prendre en compte pour le comprendre.
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il y a 9 minutes, DerTrickster a dit :
De base c'est déjà un peu usant, parce qu'entre les experts en psychologie qui analysent l'enfance de Till, les gens qui se battent pour un débat complètement différent, les experts en tout genre qui t'explique la situation sans avoir aucune preuve de rien, la mauvaise foi dans certains messages, on a déjà suffisament de contenu qui ne fait pas du tout avancer le niveau d'information sur l'affaire.
En meme temps le sujet ici c’est “ till Lindemann”, pas “le scandale sexuel de Till lindemann”. On est quand même en droit de parler d’autre chose de temps à autre en rapport avec le sujet du topic, sans vouloir te vexer.
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il y a 20 minutes, François_VDD a dit :
Ce n'est pas du déni, seulement des interrogations.
Il est vrai que de nos jours, la nuance n'intéresse plus personne, et une simple vidéo suffit pour faire croire n'importe quoi. La propagandiste de tous bords ont encore de beaux jours devant eux.Encore une fois, ce n’est pas une question de nuance. Tu disais que c’était incohérent et limite tu nous disais qu’on affabulait… comme pour l’itw, c:est lui même qui le suggère , et pour l’outro, il montre ce qu’il fait avec des groupies, vu qu’on sait qu’elles ne sont pas pro, comme il a sorti son porno. le fait que ce soit en prise réelle, parce que vite fait, moins chiant à mettre en place, quand il démontrait qu’il était capable deja de la faire dans le porno : ben c’est le principe de parcimonie qui y joue. Ni plus, ni moins.
Pose toi toutes les questions que tu veux, que certains puissent stipuler que c’est ce qu’il fait pendant le remix, n’est pas une lubie de leur part. Till Lindemann la lui même suggéré à ses fans.-
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à l’instant, AlexV19 a dit :
Et comme c'est un gentleman, il n'en privilégie pas une mais leur accorde un temps égal !
Ça baise vite et mal un gentleman, parce qu’il leur tient la porte, il peut pas non plus savoir tout faire x)
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il y a 3 minutes, AlexV19 a dit :
Si, si, je viens de la regarder au travail (et dire que ça bloque les sites de jeux vidéo...) : tu tapes lindemann video concert reddit sur Google, et le premier lien bim c'est la turlute !
Réjouis-toi !!Ah Ouais ffectivement..d:ailleurs il fait aussi 10 seconde de coit avec chacune j:avais oublié
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Till Lindemann
in Discussion autour de Rammstein
Posted · Edited by Jumahy
Alors non, C’est à celui qui affirme qu’une chose existe ici c’est « drogue donné à leur insu et viol» qu’en revient la charge de la preuve… tu ne peux pas prouver que quelques choses n’existent pas.
Qu’il y ait de l’alcool n’est pas illégal, qu’elle y boivent comme des trous non plus, si elles sont majeures, et quant à la drogue, il faut voir si la consommation est dépénalisée contrairement à la vente et à la production pour voir si ça serait vraiment condamnable pour lui.
Ça fait longtemps que je ne suis pas venue faire la teuf en Allemagne, mais de souvenir, les héroïnomanes décomplexés qui se piquaient à la vue de tous, autour de la gare de Francfort me font dire que ça doit l’être.. À moins que ça ait changé depuis.
edit : le livre de flake parle d’avant et ne sert pas forcément de preuve d’une conso actuelle en fait.