SEB6768
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Il y a 9 heures, Adios234 a dit :
Il me semble que si les langues se sont déliées, c'est justement parce qu'elle l'a relaté sur les réseaux sociaux...
Oui tout à fait. Quelqu'un disait plus haut que les filles ne veulent pas porter plainte de peur de se prendre des foudres comme Shelby. Ce que je dis, c'est que le fait de porter et de se prendre les foudres comme Shelby, ce sont deux choses qui pour moi n'ont pas de cause à effet. Si Shelby s'est attiré les foudres, c'est parce qu'elle a diffusé l'affaire sur les réseaux sociaux (et quelque part heureusement qu'elle l'a fait pour le coup). Mais on peut très bien porter plainte sans s'attirer les foudres si on reste discret sur les réseaux. Tel était mon propos. Peut être mal étayé sur mon post précédent, j'espère qu'il est plus clair ici.
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il y a 2 minutes, Adios234 a dit :
Quand on voit le tombereau de merde que ladite Shelby a reçu sur le coin de la gueule (qu'on peut difficilement de "surprise"), je crois qu'on peut aisément imaginer pourquoi certaines qui en parlent aujourd'hui ont pu préférer ne pas en parler...
Ça c'est parce qu'elle l'a relaté sur les réseaux sociaux. On peut très bien porter plainte sans forcément l'étaler sur les réseaux 🤔. Surtout maintenant que les langues se sont déliées (à tord ou à raison)...
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il y a 41 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :
Je n'y connais pas grand chose concernant tout cela, mais je vous recommande le film "She Said", sur l'enquête contre Harvey Weinstein, qui retranscrit très bien notamment cette difficulté, ne serait-ce que de témoigner ouvertement.
Je crois que je l'ai déjà cité il y a quelques pages, mais il est assez pertinent pour ceux qui se posent ce genre de questions.
Tout à fait. Il doit certainement y avoir de cela aussi dans le fait qu'elles n'aient pas déposé une plainte. (Merci pour l'info du film au passage, toujours intéressant à regarder😉)
Cela dit comme le dit Los123 plus haut, je pense que le scandale fait suffisamment de remous pour aller au delà et porter plainte si ces faits sont avérés🤔. D'autant plus qu'elles ne sont plus isolées...
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Il y a 10 heures, Ein Kollektiv a dit :
Comment vous gérez vos futures dates pour cet été avec toute cette affaire ?
J'ai envie de faire mes dates mais d'un autre côté je sais pas si je serais très à l'aise.
Bonjour à tous. Suite au scandale, je suis les échanges ici avec intérêt. Certains points de vue sont intéressants, d'autres moins, certains pertinents d'autres moins, heureusement, c'est le but du jeu de toute discussion.
En ce qui me concerne cette affaire me laisse pantois. Comme beaucoup ici, dans ma famille, on vit Rammstein au quotidien. Depuis plus de 20 ans que je les écoute, beaucoup de phases de ma vie sont rythmées par leurs morceaux. Mon fiston les écoutait avec moi dès son berceau. Il les a vu pour la première fois à 7 ans. Devenu batteur, il joue leurs morceaux et sera de la partie le 22. Bref, Rammstein est omniprésent chez nous. Et ce scandale, ben... nous laisse pantois.
Mais ne m'étonne absolument pas pour autant. Perso, je ne serai jamais allé à une de leur After connaissant le gus, et encore moins si j'étais une fille. Je me dis que tu sais forcément comment ça va finir quand tu vas à ce genre d'événement auquel participe Till. De façon générale d'ailleurs. Le vieil adage Sex, drugs, ans Rock'n'roll n'existe pas pour rien. Déjà dans les années 60, 70 à l'épopée du Rock'n'roll, les stars se tapaient des minettes. Pour avoir été fan de Johnny, et avoir lu plusieurs de ses autobiographies, je me dis qu'heureusement qu'il est mort, car il aurait certainement eu droit à son Metoo. Ça baisait sans aucun doute après les concerts, ce n'est pas un secret. Ok l'exemple est peut être ringard pour certains mais très certainement juste. Bref...
Attention je ne cautionne pas pour autant le comportement de Till. S'il est avéré c'est largement condamnable, bien entendu.
Et c'est là l'autre partie de mes propos et de ce que je pense : pour l'instant on a quoi, concrètement? Un article d'un média, certes sérieux, qui repose sur les témoignages de filles qui auraient vécu certaines situations malsaines et qui auraient (conditionnel encore une fois) été droguées pour certaines à leur insu (c'est ce qu'elles disent) et d'autres en toute conscience. Mais on n'a aucune preuve pour l'instant. Rien. Nada. La seule chose plus ou moins certaine (mais encore une fois sans vraiment de preuve), c'est que le système de recrutement des groupies existerait bel et bien. Ce qui, je l'avoue, n'est pour moi pas plus choquant que ça. Dans la mesure où si une fille ne veut pas y aller, ben qu'elle n'y aille pas. Dans le cas de Shelby, si j'ai bien compris, sauf erreur de ma part, elle y est allée avant le concert, a vu que ce n'était pas clean, mais ça ne l'a pas empêché d'y retourner (par 2 fois?) ensuite ??? Par conscience? Inconscience?
Aucune preuve et aucune plainte déposée par ces filles.
Pour l'instant, on se fie sur l'article et "l'enquête" d'un média, on jette la pierre au groupe, on se fait certains films (ce qui est normal, attention, hein, je ne juge pas) sur la base d'aucune preuve.
En justice, et en dehors de tout déni ou je ne sais quoi, c'est la preuve qui fait foi. Le jour où la preuve sera apportée pouvant juger Till ou le groupe coupable de ces actes, le jour où un individu sera condamné par la justice par rapport à ce qui a été relaté, alors là bien sûr je reconsidérerai la question et gérerai peut être différemment ma présence au concert.
En attendant, wait and see, mais il est hors de question pour l'instant (je dis bien pour l'instant), de céder à la vindicte populaire (il y a d'ailleurs une très belle chanson de Matmatah à ce sujet sur leur dernier album).
Voilà j'en ai fini pour mon pavé.
Encore une fois, je n'approuve pas du tout le système de recrutement s'il est avéré. J'ai toujours pensé que Till était un vicelard confirmé, que je ne voudrais pas me retrouver seul avec lui, mais pour autant, je suis rationnel et ne comdamne pas sans preuve. Je ne suis pas homme de loi pour juger.
Merci de m'avoir lu jusque là pour ceux qui en ont eu le courage😉.
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Il y a 1 heure, inderdunkelheit a dit :
2 fois le Stade de France l’an prochain ? Possible, mais ça fait grand hein 👀 si on rajoute la fosse ça fait quoi… un peu moins de 200 000 personnes sur 2 soirs ?
Si Johnny l'a fait, Rammstein le fera 🙂 🙂
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il y a 11 minutes, geoffrey a dit :
En effet en tribune ca posera probleme, alors go en fosse ^^
Y a de l'idée ^^
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il y a 4 minutes, geoffrey a dit :
Ba tu fais 2 commandes, je ne vois pas de problemes
ben si : on ne sera pas forcément ensemble du coup...
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il y a 2 minutes, Vicarious a dit :
Merci beaucoup pour ce lien et cette information! C'est sympa d'avoir pris la peine de la poster 🙂
Bon, ben va falloir que je trouve un plan B alors 😞
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il y a 44 minutes, Rayzenn a dit :
Pour la date que je veux sur Eventim c'est indiqué 6 tickets maximum par acheteur, pour la pré-vente effectivement c'est précisé 2 maximum dans le mail permettant d'y accéder:
Donc cette histoire de quota de 2 places pour les membres LIFAD est une source sûre? Je comptais devenir membre LIFAD car je ne serais pas dispo le jeudi 08/09 pour acheter les billets, mais il me faut 3 billets....
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Il y a 8 heures, frenchlook a dit :
Pour moi aussi, l'intro est une réelle déception de par son manque de théâtralité. A mes yeux, c'est la première fois que le groupe rate vraiment son entrée en scène.
D'un point de vue plus global, c'est la première tournée qui ne propose aucune nouveauté de mise en scène pour les nouveaux morceaux du répertoire. La seule nouvelle chanson à bénéficier d'un effet créé pour l'occasion, "Puppe", ne me convainc pas vraiment. Comme sur "Mein Teil", on se contente de prendre un objet plus ou moins en rapport avec le texte (ici le landau) et on le fait cramer. On a vu plus original chez Rammstein.
En revanche, j'ai trouvé la scène majestueuse et le choix du groupe de ne pas se reposer sur des écrans géants me semble courageux.
Pour le reste, je rejoins beaucoup d'avis ici : son ignoble et éclairage insuffisant après "Sonne" et sa purée de poix, setlist copieuse et intéressante, groupe visiblement en forme, public très présent.
En conclusion, j'ai assisté à un concert qui reste tout à fait correct, mais j'attendais beaucoup plus du groupe pour sa mue en groupe de stades. Pour moi, l'essai n'est pas transformé et aujourd'hui Rammstein souffre de la comparaison avec les AC/DC, Muse, Metallica, Roger Waters, U2 et autres Coldplay qui sont de fait devenus des concurrents directs. Si Rammstein faisait figure de patron des concerts en arenas, leur domination scénique est beaucoup plus discutable à présent.
Un avis que je trouve très complet et que je partage totalement. Il manquait pour moi quelque chose à ce concert. On a connu des concerts avec plus de prestations scéniques démentes. Il manquait pour moi des effets comme avec Engel, Benzin, Feuer Frei, Ich tu dir weh... Je ne dis pas qu'il aurait fallu refaire la même chose, pas du tout, mais chercher des choses différentes, qui auraient été à la hauteur d'un concert dans un stade, un concert de Rammstein qui plus est. Ca manquait un peu d'innovation, le groupe en aurait eu les moyens, je trouve ça dommage.
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Perso j'aurais bien vu Weit Weg en intro. Je m'y attendais d'ailleurs mais bon...
Elle aurait eu sa place en intro, d'une part par son début assez progressif musicalement parlant, et d'autre part par son refrain Ganz Na/So weit si près/si loin qui aurait eu tout son sens pour un concert dans un stade 😃
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Il y a 5 heures, geoffrey a dit :
2010 Arras
Oui tout a fait au temps pour moi 😉
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Il y a 4 heures, Louxette a dit :
Je me remets pas de mon concert je crois, j'ai encore des paillettes (et de la mousse) plein les yeux ! 😄
On a eu l'immense chance avec mon amie d'arriver à 18h20 et de tomber sur une personne du staff qui nous indique que pour la fosse on peut aussi rentrer... Par la porte 32 ! Résultat, à 18h25 on était à 15m de la scène.
Première partie sympathique mais pas très ambiançante, dommage, je pense que ce n'était pas approprié pour "chauffer" une salle avant un concert.
Le concert commence, nous avons été propulsées dans un mouvement de foule quasiment au premier rang, face à Paul, pour notre plus grand bonheur ! Juste à côté des pogos vénères donc on n'était pas trop secouées, mais très bonne ambiance.
De là où nous étions, avec les bouchons d'oreille, le son était très bien, aucun souci de fumée, visibilité parfaite. Merci aux vigiles pour les bouteilles d'eau, merci au monsieur dans la fosse avec son brumisateur qui aspergeait tout le monde !
Mais surtout merci au groupe ! J'avais un mauvais souvenir du concert de Nancy en 2013 (groupe absent sur scène, aucune émotion, concert 1h30 top chrono, pas d'interaction...) Alors que là ils m'ont remis des étoiles plein les yeux pour ma 4e fois ! Et j'ai eu la chance d'être à 2m des bateaux 😍
Puppe était magnifique avec la mise en scène, j'ai énormément aimé l'utilisation de la caméra (tout au long du concert aussi). Cette version de Engel était plutôt chouette (j'aimais bien les ailes mais c'est du vu et revu). Les effets pyro dans la salle rendaient plutôt bien aussi ! Et j'ai trouvé l'interlude DJ Richard plutôt drôle perso, ça dénottait un peu et c'était appréciable
Un poil déçue du manque d'effet pyro, dans mes souvenirs il y en avait bien plus, et un peu déçue d'avoir encore et toujours Mein Teil, mais très heureuses qu'ils aient fait des chansons comme Puppe ou même Diamant (j'aurais aimé avoir Sex mais tant pis).
Bref, pour moi je le place en top 2 de mes concerts de R+ (Strasbourg 2011 est inégalable je crois) et je ne regrette ABSOLUMENT PAS ma place en fosse !
C'est marrant, pour moi aussi Strasbourg 2011 (et 2009 d'ailleurs aussi) est inégalable 😃. Je garde aussi un très trèq bon souvenir d'Arras en 2009.
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Il y a 19 heures, Das-model a dit :
Perso j’ai passer un bon moment , mis à par le fait qu après sonne je ne voyais plus rien (gradin porte 407)
le son faisait peur par moment...
la setlist était très varié et ça c’est un plaisir .
beaucoup de néophyte , de simples spectateurs venu voir une pièce de théâtre devant leur smartphone ce qui rendait l’ambiance en haut très .... ennuyeuSe
Le fait de ne plus rien voir après Sonne à cause des fumées qui ne s'évacuaient pas devait être un problème pour ceux situés en tribunes hautes. Perso, j'étais en 412 et je n'ai plus rien vu non plus après Sonne...
Sinon concert super, le groupe a fait le show.
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Merci pour vos réponses!
Nous serons en gradins, les protections sont prêtes, évidemment. La musique, il la connaît, donc nos seules inquiétudes restent dans les mises en scène parfois trash (bien que ces "simulations" fassent sans doute plus écho dans nos esprits "expérimentés" d'adultes)... mais si vous dites qu'il n'y a rien de choquant sur cette tournée, c'est cool!
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Il y a 7 heures, babach70 a dit :
À 7ans il rêve de les voir ? C'est beau
Pense bien aux protections auditives et tkt c'est toujours assez calme en gradins si tu y es. Quelques personnes risquent de vous regarder bizarrement mais bon.. ça se fait
Nous sommes en gradins.
Si nous avions été en fosse, je ne me serais même pas posé la question ;-).
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Bonjour à tous,
Pensez vous qu'on peut amener un p'tit fan de 7 ans passés à ce concert de Rammstein?
Mon fiston rêve de les voir, ma femme lui laisserait sa place, mais bon, on se pose quelques questions...
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Encore de superbes images.
Je supporterais mal de voir le groupe arrêter leur carrière par cette tournée, qui plus est sans DVD...
idem, ce serait limite un deuil
pourquoi, qui a dit qu'ils arreteraient eventuellement???
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La qualité de la vidéo n'est pas mal du tout pour quelqu'un qui filme depuis la fosse.
30 minutes de nostalgie ! Je veux y retourner
Idem...je ne reve que de ca depuis jeudi dernier, je suis encore a fond dedans...je crois que je vais me faire un cd avec la setlist du concert, pour me le refaire par procuration a la maison
mon frangin, qui était avec, commence a me prendre pour un debile merci pour cette video, la je suis a nouveau replonge dedans....
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Pourquoi les gens se mettent à être exigeant à ce point avec Rammstein. Les critiques fusent à tous les niveaux! Le nouvel album n'est pas à la hauteur des exigeances d'un coté (parce qu'ils n'ont pas fait encore mieux cette fois), le moindre petit problème sans importance lors des concerts provoque de vifs mécontentements. Et là, Till est victime d'une petite faiblesse (comme tout le monde) et c'est le drame! On s'imagine le pire ou on le blame.
C'est peut-être pas un mal de rappeler que même s'ils sont super géniaux, épatants et toujours suprenants, les membre de ce groupe ne sont pas des dieux ou des machines. Ils ont déjà un sacré mérite. Je pense qu'on serait pas nombreux à tenir sur un show pareil avec une telle cadence de dates.
Souhaitons lui un bon rétablissement
entierement d'accord, bien dit!!! Punaise, je veux y retourner au concert, c'etait trop bien!
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c'est vrai...mais pas mal du tout le resumé!!vraiment j'en reviens tjs pas tellement le concert etait bien!je ne demande qu'à les revoir!!!
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Si tu regardes les photos des concerts passés sur ce forum tu remarqueras que oui, Till avait des especes de fausses dents en bouche au début. C'est elles qui faisaient que ca brillait ds sa bouche. Et pour moi, c'est ca qui faisait que Till ne pouvait chanter clairement au début, et qui faisait le problème de son.
J'avais deja remarqué ca lors du concert, et ca s'est verifié en regardant les photos sur ce forum!
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Je viens de revoir les photos, elles sont franchement magnifiques.Comment as tu pu réussir à les avoir aussi nettes?
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Salut à tous,
Pas Beaucoups de photos sur ce topic, c'est pourquoi je vous mets ces liens, j'espère que vous apprécierez
http://picasaweb.google.fr/marc.obergfell/...feat=directlink
http://picasaweb.google.fr/marc.obergfell/...feat=directlink
Et même quelques courtes videos de bonnes qualitées :
http://mobergfell.free.fr/Rammstein_Zenith_2009/
Merci, merci bcp pour ces photos Rammfan, elles sont superbes, bien reussies!!
mon frangin, qui était avec, commence a me prendre pour un debile 
Till Lindemann
in Discussion autour de Rammstein
Posted
Blague à part, c'est à Vilnius si mes souvenirs sont bons, que le drame Trintignant/Cantat a eu lieu en 2003, et 20 ans après c'est Vilnius qui marque le début du scandale en cours avec Till. Vilnius porte la poisse aux Rockeurs...