Ein Kollektiv
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J'exige que Till Lindemann me paie des séances de kiné parce que mon dos est en pls à chaque fois qu'on me demande ''T'ES AU COURANT DE L'AFFAIRE RAMMESTEINE'' ou que je lis des bêtises ici.
Je vais lancer une pétition.
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C'est un faux
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Il y a 3 heures, Heirate-Mich-07 a dit :
Mais tellement
Je trouve que @Tüftelchen tu es une des personnes les plus méprisantes et méprisables de ce forum. Tu as le cerveau lavé, tu n'essaie même pas d'avoir un avis objectif, tu prends ton air supérieur envers chaque personne ayant un avis contraire au tiens ou même pire, n'ayant pas d'avis mais essayant de s'en faire un le plus objectivement possible.
Toi tu es dangereuse, parce que tu fais penser à une meuf complètement craquée dans sa tête qui suit aveuglément un gourou. A te lire à longueur de post tu défends Dieu le père, tu bloque à fond sur Shelby en omettant tout ce qu'il se passe autour et pour lequel on attend impatiemment ta sainte parole (les témoignages sous serments et enquêtes faits par des journaux légitimes, l'enquête officielle, les soirées de Till, son entourage, etc...)Tu n'essaie à AUCUN moment de dialoguer, échanger, tu n'es jamais dans la discussion. Ton avis, ta vérité, sont LA vérité.
Tu me fais pitié en fait, quand je te lis j'ai l'impression de lire les antivax les plus primitifs comme le joli spécimen que l'on voit dans la vidéo au dessus, jamais dans le dialogue, toujours dans le conspirationnisme, expliquant le moindre fait qui ne va pas dans leur sens sans chercher à l'objectiver. Prêts à te dire que 1+1=10 si ça sert leur discours.
Tu es même dangereuse dans le sens ou tu te place en personne qui sait car elle connait, tu montres patte blanche pour lui et tu pousses peut-être des personnes à se dire "ok ça doit être cool je veux quand même y aller". Et si jamais il s'y passait des trucs vraiment, tu regretterais pas d'avoir potentiellement pu participer à créer d'autres victimes avec tes discours puants juste parce que tu as tes petites affaires avec le gros pépère ?
Waaaaaaah
Rip la personne visée
Il y a deux pages c'était le festival du love quand même 😭
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Il y a 6 heures, 4ntoyne a dit :
Allez, premier message, ça m'intimide plus que ce que je croyais.
J'y pense depuis un moment alors je vais balancer comme ça me vient, juste pardonnez-moi si ça paraît chaotique.
En fait, pour beaucoup, je vous lis depuis un bon moment. J'avais un compte il y a bien longtemps sur Planet R+ (j'imagine, car c'était époque RR/Rosenrot, moment de mon dernier concert (à Berlin en 2005 !) avant celui de Lyon l'année dernière presque 20 ans plus tard). J'avais pas mal participé à l'époque aux topics du style "inspirations" vis-à-vis de Hilf Mir/Pierre l'ébouriffé ou Dalaï Lama/Le Roi des Aulnes blabla. Bref ça date. A quelques années près, c'était l'époque pré-internet ou j'envoyais les textes à une tante qui parlait allemand et me renvoyait par La Poste les paroles traduites en français ! C'était rigolo !
Pour aller droit au but dans un premier temps, je voudrais surtout vous remercier, toutes et tous. J'écris car mon deuil, on va dire, est enfin consumé ; et franchement avez été ma bouée en ces temps troubles. Cette histoire si décevante, si grave, se dire dans un même temps que "je m'en doutais tellement"et "p*tain j'aurais tellement aimé me tromper". Bon. C'est la vie... Come on baby...
Merci car je n'imaginais pas qu'autant de nuances, de questionnements, d'angles de vues, de bonnes fois et de belles volontés puissent venir d'un forum, à priori, de "fans" purs et dures. En vous lisant, je me suis senti un peu moins seul. Alors ça réchauffe : ce deuil un peu bâtard, en vous lisant, je l'ai ressenti de façon moins froide.
Je vous lis depuis environ 180 pages (mamma, vous faites pas semblant sans déconner) et ce forum est malheureusement devenu, ces dernières semaines, mon rendez-vous quotidien, un peu triste, mais enthousiasmant d'une certaine façon, loin de la buvette de l'humanité des RS. Un vrai havre, une bulle ! Une fois la petite couchée, une fois que les choses sont faites, hop, connexion et quoi de nouveau ? Hein ?! 5 pages en plus ? Rien qu'aujourd'hui ?! Ohlala, une clope (ou la vapoteuse) et c'est parti !
On était censé les voir au Stade de France le mois prochain. Ma copine (allemande) (c'est elle qui m'a reconnecté avec eux, avec son recul, il y a deux ans. Elle m'avait dit "chez nous, c'est comme "Astérix" chez vous" et puis à plusieurs chansons qui passaient, me disait "c'est vraiment très beau comment ils disent les choses d'une façon très simple, très brute") bref ma copine n'en veut plus de ce Stade de France et je la comprend totalement. "Cautionner" ; "Participer" ; "Fermer les yeux". Ces termes, en l’occurrence, qui font bien chier. Mais c'est elle qui a raison. Bien sûr que c'est cautionner, bien sûr que c'est participer. Et puis séparer le patin du couffin, c'est pas trop mon truc, surtout dans ce cas si fréquent (seul cas ou on invoque de devoir séparer quelque chose d'une autre hein, la bonne blague). Mais bon... revergeons, c'est le cas de le dire !
De mon côté, après un mois de "je vais revendre les places" mêlé à un même mois de "non non en fait je vais y aller seul, en connaissance de cause, simplement pour voir "la fin" de mes propres yeux. Tout seul ôôô oui tout seul. Clore ça à ma façon, qui n'est pas la mienne mais celle du vieux Till mais bref les observer consciemment faire leur numéro du Cirque du Soleil supplément Sauerkraut et me dire "30 ans de travail pour finir sur ça, quelle gabegie, mais j'ai été là presque du début et à priori jusqu'à la fin !" blablabla...
Bon finalement non, on va juste revendre les places et se faire le meilleur restau aveyronnais de Paris pour se taper un Aligot du tonnerre !
Très curieux comme sentiment... Triste et amer. Je ne sais pas trop quel goût aura l'aligot.
J'ai calculé qu'ils ont fait environ 100 chansons en 30 ans. Ça fait une moyenne de 3,3 chanson par an. 5 par an en comptant la pause des 10 ans. Délirante cette stat ! Il me semble aussi que chacune de leur chanson à une identité musicale propre. Comme un être à part entière, pensé pour se différencier des autres, pour ne jamais ressembler aux autres.
J'avais 13 ans en 1998 lors de cette découverte ; un monde s'est alors ouvert sous mes jambes et mon cœur qui tremblotaient. Aux premières notes orientales de Sehnsucht - je m'en souviens comme si c'était hier - tout est devenu blanc ; tout prenait soudain du sens. Je ne savais pas vraiment lequel mais un sens qui me semblait alors... avoir du sens ! Un gouffre s'est ouvert et il fallait se jeter dedans en se bouchant le nez, en faisant confiance, tout le reste semblait en dépendre.
L'adolescence mon dieu... C'est le souvenir que j'en ai avec le recul en tout cas ; j'ai 38 ans et je le ressens encore parfois avec cet affect là.
Alors c'est ça qui s'est cassé : cette confiance aveugle (aveuglée ?).
Pour autant, honnêtement, je ne suis ni surpris ni choqué. Et c'est ça qui me désole le plus je crois.
Avec le "projet" Lindemann, j'ai toujours pensé que notre bon vieux Till - en bel ex jeune homme robuste plein de promesses de RDA - s'attaquait à "la chute des idoles" : esthétique soviet, montrer le Till qu'on ne veut pas voir, ou plutôt le chanteur de R+ qu'on préfère ignorer... Lui qui a littéralement grandit entouré d'idoles socio-politiques, au sens religieux, normal qu'il s'y réfère, qu'il veuille questionner ce rapport.
("Donaukinder" passe pendant que j'écris et mon cœur d'artichaut a besoin de faire une pause)
J'ai clairement été de ceux qui prennent la trilogie Platz eins/TTE/Ach so Gern comme l'élément d'un tout, d'un "projet" certes assez maigre en l'état, mais plus intéressant pris dans sa globalité qu'au goutte-à-goutte. Bon....
Il n'existe qu'une seule loi valable, viable, c'est celle du respect des humains, de quelque façon que ce soit. C'est la base. Alors lorsque des dizaines d'êtres humaines s'accordent sans se concerter pour dire que tu pues, eh bien c'est qu'il est temps de passer à la douche, que tu le veuilles ou pas et quel que soit ton rapport à l'olfactif ou à l'hygiène.
Alors concernant Shelby et toutes les courageuses, je pars du principe (vérifié, ça ne vient pas de moi) que les fausses accusations ne représentent qu'1% des plaintes. Et ce, lorsque parmi les 2 meufs sur 3 abusées de cette planète, seulement 10% osent porter plainte.1% de fausses plaintes, cela signifie surtout que 99% sont vraies. Et normalement la blague devrait s'arrêter ici : 99% sont vraies.
Et puis franchement dans tous les cas, qui se réveille tranquille le matin en se disant "tiens, moi qui suis une no-name totale, ce matin, j'ai très envie de m'attaquer à un mastodonte légendaire de 30 ans d'âge contre lequel je vais probablement tout perdre, en espérant quelques likes" ? Non ça n'a pas le moindre sens. Bon, la France y'a aussi qu'on on est totalement à la ramasse sur les VSS. Quelle honte.
Une dernière chose qui, je crois, n'a pas été évoquée ici (sous cet angle) : cela me semble évident que les meufs qui témoignent pour Aleena ont été sélectionnées en amont pour servir de bouclier plus tard. Elles sont, il me semble, clairement choisies pour ça, en "prévention de", pour "servir" à défendre si jamais c'est nécessaire, comme ici. Elles sont snipées en amont pour noyer un potentiel poisson en aval. Sur 15 filles, pour une ou deux qui vont servir à s'amuser, 13 ou 14 sont prêtes à donner une contre-version. Et le pire c'est qu'elle sont probablement sincères ! Ce système glaçant m'a l'air tout à fait bien rodé pour prendre en compte de genre de "boucliers protecteurs".
Aussi - mais ça été évoqué - je crois vraiment que le sexe n'a rien à voir avec tout ça. Il ne s'agit en l’occurrence que de patriarcat ; et du pouvoir qu'octroies ce sentiment d'impunité que peuvent connaître certains hommes au climax de ce patriarcat (voir à ce titre le film italien "Enquête sur un citoyen au dessus de tout soupçons", une merveille, ou pour aller plus loin lire Muriel Salmona qui ouvre les yeux sur les réalités comme la mémoire traumatique ou la sidération ou, plus actuelles, Laure Lamy, "Le coût de la virilité" de Peytavin, etc etc (ou certains Despentes, toujours un plaisir)).
Bref pour les gens (les hommes) qui peuvent tout avoir, le consentement ça n'a pas de prix, littéralement. Au point qu'on peut clairement installer tout un système rodé d'impunité pour y avoir accès. Ce fameux kink déjà évoqué ici, en l’occurrence industrialisé.
Et c'est curieux mais d'une certaine façon, je l'ai vraiment compris (concernant cette affaire) lorsque j'ai appris que la nouvelle chanson d'ouverture était Rammlied (que je rêvais de voir en live mais passons)? J'ai vu passer sur Youtube une vidéo floue et pourrie montrant le demi-Dieu Till, filmé au téléphone par 40.000 personnes à chaque représentation, descendre de son ascenseur tel un Jesus 2.0, les bras ouverts, seul, délivrant sa bonne parole devant 70.000 personnes 3 fois par semaine. Je me souviens m'être dit "ah ouais ça doit complètement faire disjoncter le cerveau ce genre de Dukan là"
Pas que je lui trouves des excuses mais quel échec d'en arriver là mon dieu... Tout ça pour ça... Enfin bon.
Voilà, terminé ! Ultime chose : merci en particulier à @DickInSon et @LudicrousC pour votre finesse et votre constance. @Ein Kollektiv et @Mitth'raw Nuruodoaussi. D'autres également mais difficile de nommer tout le monde. Je me suis régalé, je me suis senti moins seul dans cette cassure et je vais continuer à lire !
Avec ma copine nous avons une micro maison d'édition tout à fait obscure et nous pensions contacter "la traductrice des poèmes de Lindemann" pour un projet particulier. Bon... Là encore, quelle déception de **déduire** qu'il s'agissait d'elle à travers ses interventions toutes plus délirantes et aveuglées les unes que les autres.
Désolé c'était un peu long mais j'ai TOUT lu depuis des semaines et presque deux centaines de pages, alors... !
J'espère ne pas avoir été trop ennuyeux (je n'ai pas touché à un forum depuis fin 2000 , je n'ai pas les "codes "!) mais quoi qu'il en soit, encore une fois, merci à tout le monde, sincèrement, vraiment !
PS : Pour @DickInSon : moi c'est "Clair de Musc" et "Fils de Joie", selon les saisons (bon, il y en a d'autres selon les humeurs ou ce que je veux transmettre aux gens (des fois pour brouiller les pistes, surtout quand je n'ai pas le choix de voir untel ou untelle !)). J'ai commencé il y a un moment avec "La fille de Berlin" et "De filles en aiguille". Il vient de sortir un "écrin de fumée". Il est cher mais rien que le nom... En revendant nos Stades de France peut-être, si on ne va pas au restau ?! (j'en parle car quel plaisir de voir apparaître des références olfactives au milieu de tout ce marasme vraiment pas rigolo ! Avec ma copine on a un Matching Perfume (ouais c'est cucul mais balek j'adore) c'est Alien de Mugler (mon idole !))
PPS : wouah bordel je viens de relire c'est aaaarchi looooong désolé et c'est chaotique ses morts !Petit moment de gloire pour mon ego, merci beaucoup haha !
Comme toi, le forum a été mon rdv quotidien pour digérer tout ça. Mais si au début j'étais comme toi, au final je vais faire quand même les dates. Je sais que ça paraît très hypocrite mais... C'est ma décision.
C'est vrai qu'il y a tellement de points de vue ici, ça permet d'élargir ses pensées 😊
Et excellent choix pour l'aligot, quelle dinguerie. On a un excellent resto de spécialités aveyronnaises chez moi et tu repars en roulant après 😂
Et bravo pour ton (premier?) Message ici
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On peut jamais rien vous demander c'est terrible 😂😂
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Au fait, quelqu'un en sait plus sur la fouille de la scène par la police au concert de Bern ?
J'ai vu ça quelque part mais impossible de savoir où.
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il y a 42 minutes, TiffanyD a dit :
Je suis tout a fait d'accord. Je les ai vus 4 fois en 15ans (ce qui est très loin de la vingtaine de fois pour certains). Et sincèrement, la mise en scène me va parfaitement. Alors oui effectivement, si tu fais plusieurs shows à toutes les tournées, c'est redondant. Mais malheureusement on pas tous cette chance 😂
Je regrette de pas être née avant pour voir de mes yeux les ailes d'Engel 😭
si un jour tu vas à Berlin et que le RammsteinShop est ouvert, les ailes sont exposées
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Moi je pense que c’est possible.
Le consentement c’est pas seulement oui ou non, c’est aussi comment c’est obtenue. On est en droit de se demander si c’est vraiment du consentement éclairé de vouloir baiser avec ton idole alors que t’as 19ans.
C’est comme une ado de 16 ans qui se fait draguer par un homme majeur et bien plus vieux et qui croit qu’elle est assez grande pour comprendre alors que non ( c’est un exemple qui se retrouve dans tellement d’histoires de vie de femme ).
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Il y a 3 heures, KratosBzh a dit :
n'empêche le topic sur Till fêtera ses 18 ans le jour du concert de Paris !
ça sert à rien ce que je viens de dire mais bon ^^
Majeur tout pile. Parfait.
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Ah oui il y a une différence entre danser, t'amuser et foutre des coups dans les gens ou des gros pogos de mort.
Perso je filme peu, je profite juste de mes 150b à ma manière et si je peux éviter d'avoir à mordre un mec car j'ai pris des coups de coude, ça me va (ah Bercy 2012, doux souvenir).
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Ben je pense que c'est un mix entre un public qui vieillit, les smartphones et surtout les prix des places. Quand t'as payé 130e ou même 90e une place, t'as pas envie de lutter pendant 1h30.
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Il y a 2 heures, IchTuDirWeh a dit :
On n'en parle pas assez mais le 1er rang c'est un ensemble de stratégies pour qu'il soit réussi. Personnellement j'ai une propension à me déshydrater hyper rapidement ainsi qu'une vessie riquiqui du coup à partir de 14h j'arrête de boire. Je me contente juste de quelques micro gorgées car quand je vais voir R+ en 1er rang je pars du principe que je ne vais pas pouvoir quitter mon spot. Sinon pour tous les autres concerts que je fais habituellement c'est super tranquille et je peux quitter la barrière pour aller aux WC/chercher à boire/au merch.
Et je ne sais plus qui disait ici qu'elle n'avait plus la foi d'attendre toute la journée sans boire, sans manger et sans aller aux toilettes mais euh ? Qui fait ça ? En tout cas au stade à Berlin y'a de quoi aller se vider la vessie, et personnellement je mange, je bois etc... sinon impossible de tenir.
C'était le point WC de 11h06.
EDIT : en 2019 au stade à Berlin c'était horrible car on était hyper serré.es au premier rang, les gens sont restés debout et surtout la foule était hyper compacte, je pense qu'ils avaient beaucoup trop rempli la première fosse. J'espère qu'à 150 boules le billet ils ont vraiment amélioré ce point là parce que vreumant ce public qui reste debout et qui te colle de ouf mais qui est super mou et endormi pendant tout le concert c'était un enfer (mais le concert était très chouette cependant).
En vrai moi ça m'intéresse trop parce que je suis exactement comme toi : peu d'eau et vessie rikiki !
J'ai capté que si je fais pipi à 17h30 tout va bien après 😂
Sinon il existe des solutions mais faut vraiment être hyper déterminée.
L'eau tu peux cheater ton corps en buvant des solutions d'hydratation la veille et en te passent des lingettes mouillées. Le 1er rang c'est fucking guerre effectivement c'est terrible.
J'étais second row à Berlin 22 et si t'as des gens sympas derrière toi tu peux t'arranger pour partir faire tes affaires mais si t'as la barrière c'est muerto. Et d'ailleurs autant Berlin t'as de vrais WC autant sur certains stades c'est des Toi-Toi et là c'est encore pire.
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Oh oui, on veut une review de ta maman !
Je trouve ça trop top que qqun t'ais gardé la place pour avoir de l'eau. Je rêve que qqun me fasse ça pour les pauses pipi. D'ailleurs, comment vous faites ? 😂
Doom, je pense aussi qu'il devient le choucou. C'est son côté DILF.
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Il y a 2 heures, Highlander a dit :
Il y a une nouvelle vidéo par l'autre connasse pro-VSS qui se donne des airs de journaliste (la même qui avait posté le témoignage du flic français). Une interview d'une autre fille qui était au row0 Vilnius, très similaire à l'autre. La même rengaine que d'habitude: Shelby avait pas l'air droguée, elle emmerdait tout le monde, Till était un gentleman a l'after-after party, le row0 c'est juste pour la comm. Le petit détail qui manque encore: la fille n'a pas niée que Shelby a disparu pendant le RMX Deutschland (la question n'a pas été posée / habilement esquivée).
Aussi Kayla Shyx vient de poster une nouvelle vidéo, j'ai pas encore regardé.
Edit: grillée par Heirate-Mich
Ça me rend dingue à chaque fois '' elle avait pas l'air droguée, elle faisait chier tout le monde ''
A croire qu'ils font exprès d'être bêtes.
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De toute manière c'est pas parce que t'attends depuis 8h du sbah que tu auras le premier rang. La barrière est une lutte difficile où le hasard joue un rôle très important 😂
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On arrive encore à trouver des choses à dire sur l'affaire ?
Il y a de nouveaux articles ?
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Il y a 21 heures, AlexV19 a dit :
Ah rien à voir avec rien mais je repensais à mon concert d'Helsinki avec les mous du genou et les pintes d'eau.
Dans la Feurzone, de 16h à la fin du show, j'ai fumé 3 clopes.Je suis globalement une petite saloperie taquine, mais j'essaie d'être assez respectueuse et j'ai bien veillé à contrôler où j'envoyais ma fumée (aka pas dans la gueule des gens).
En l'occurrence, une petite meuf s'est faufilée pour se pointer juste devant moi.
J'allume une clope pendant Abélard qu'on partage à 2 avec mon copain en mode planquouille que la fumée n'arrive pas dans la gueule des gens.
Aussitôt que j'ai eu allumé la clope, la meuf me jette un regard comme si je venais de tuer sa grand-mère.Idem pendant Mein Teil, qui est ma pause perso vu que je l'ai vue une dizaine de fois et que j'en peux plus de cette mise en scène.
Je comprends que c'est relou quand tu fumes pas mais là j'étais vraiment en mode faire attention, limite me baisser pour fumer, et puis bon, la meuf trempait dans les flammes depuis déjà quelque temps.Question ouverte du coup : fumer une clope dans un concert de metal (en n'étant pas bourré, y avait que de la flotte en Finlande) dans un stade ouvert : c'est complètement offensant ou ça passe ?
Si c'est une clope c'est chiant mais bon tu te dis okay why not.
5 clopes c'est déjà plus difficile mdr
A Vilnius en first row c'était interdit
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il y a 25 minutes, JaNein a dit :
Ouais après je le connais bien IRL, c'est aussi pour ça que je le suis, et on est amateur du trash talk mais disons que sur un public, son public (qui le suce) il a une influence et les gens ont pas capté qu'initialement c'est presque private joke, du coup ça s'est transformé en bashing.
Mais si la commu est souvent merdique, il y a quand même de bonnes choses sur Twitch (perso je stream de temps en temps de la MAO ahah).
C'est totalement le ressenti que j'ai eu, c'est pour ça que j'étais partagé sur le fait de sauver ma crédibilité car en étant rendu au stade où chaque message était interprété à l'envers ou sujet à jeu de mot vaseux. C'est juste des gens qui ont besoin de donner un goal de vie et de briller car IRL, ils sont souvent que dalle et rasent mêmes les murs pour certains.
Edit : Merci beaucoup @Ein Kollektiv, tu as raison, au final j'ai perdu de l'énergie pour répondre à des imbéciles (y compris mon pote, que je manquerai pas de reprendre à l'occasion en off même si je pense qu'il n'a pas mesuré le poids de son attitude)
Je t'en prie ! Si ça t'as aidé un tout petit peu, ça me va
Je sais qu'on veut se défendre car c'est dur d'avoir l'étiquette de la personne qui va aux concerts du vieux nazi qui agressé des nanas mais la plupart des gens qui te cherchent ne changeront pas d'avis sur leurs positions, peu importe ce que tu diras parce que leur but c'est de cracher leur haine (les actes sont horribles donc je comprends) mais sur toi (et ça,non, pas de raisons de faire ça) donc ... À quoi bon discuter ?
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il y a 15 minutes, Jumahy a dit :
Perso j’ai parlé d’investissement psychologique et/ ou émotionnelle, et que demander de but en blanc à des gens qui ont rammstein en bande son de moments importants de leur vie, de s’en défaire, c’est juste tout autant manquer aussi d’empathie.. que d’être dans cette situation de fan parfois hyper déçu, est un crève cœur pour certains, ils y vont la boule au ventre parce qu’ils ne peut pas y renoncer, c’est trop dur. c’est un cheminement qui reste très personnel et correspond surtout à une appropriation d’une musique/d’un imaginaire pour soi même, avec des fois un lourd “symbolisme” suivant la place que la personne a donné à cette musique, qui n’a rien à voir avec un quelconque cautionnement de quoique ce soit d’un comportement de l’artiste…
c’est du blabla mais un blabla avec une part de vérité.. généralement il te lache avec ça après, parce que tu es à une place d’otage
Ou alors on te balance que t'es une ultra mdr (vécu).
Moi perso j'ai pas envie d'expliquer le pourquoi du comment de ma déception et de l'émotionnel, selon qui écoute, tu sais très bien que ça sert à rien d'expliquer ce que ça implique de faire un deuil ou tout ce que tu dis.
Certains ne méritent pas que je les éduque ou que je dévoile des choses que je considère assez intime. Encore une fois, qqun qui veut vraiment comprendre saura écouter et ne mettre pas mal de l'aise mais 90% c'est juste pour cracher leur venin ou juste te prendre en default (pour rien parce qu'en soit qu'est ce que ça peut leur faire).
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Si c'est des proches j'aimerais quand même éviter de me prendre la tête avec eux 😂
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Il y a 2 heures, JaNein a dit :
PAVÉ CESAR:
Un pote, qui est streameur Twitch et loin de l'affaire, m'a trollé hier sur son discord public, suite à une story que j'ai fais au Hellfest par un simple : "Tu vas voir les violeurs".
C'est con, mais j'avoue que ça m'a frappé car même si c'était avant tout du troll, malgré tout, voilà l'image que peut dégager Rammstein auprès du grand public qui va se contenter de tout mélanger et faire des raccourcis.
J'ai voulu botter en touche en contre-trollant avec un "Manson n'est pas au programme non" et certains membres de son "public", que je ne connais pas IRL évidement, m'ont remis le nez dans le sujet car ils connaissent ma passion, et d'un coup j'ai eu l'impression que l'on me prenait pour "l'avocat vereux" du groupe quand j'ai voulu atténuer - gentiment (pour éviter toute animosité) - les propos de mon pote qui avait surtout fait un raccourci plutôt agressif, en plus de me prendre à parti.
Et simplement parce que je suis fan, tout de suite on m'a souligné que je cautionnais ce que fait le groupe, du fait que j'ai toujours prévu d'aller aux concerts pour lesquels j'ai mes billets.
L'ambiance a plutôt commencer à mal tourner, j'ai été acculé de questions trolls en mode passif-agressif (ça m'a rappelé cet agréable forum 15-18 de JV.com où l'incitation à la haine semble encore légale là-bas soi-dit en passant) aux moindres messages que j'ai pu faire en disant que l'affaire concerne surtout Till, et ce malgré le fait que j'ai bien fait comprendre que moi je suis juste un fan déçu de toute cette histoire et que pour l'instant je suis vraiment du côté des gens qui souhaitent une enquête -> de surcroît mon pote a rappelé qu'en attendant j'ai acheté le dernier vinyle, ce qui ne m'a pas rendu le moment facile à gérer.
J'ai tenu exactement le même discours que jusqu'à maintenant sur le sujet, discours globalement en phase avec celui que l'on a ici, mais disons que vu que j'étais 1 fan VS 4-5 personnes plutôt énervées sur le sujet, j'ai eu beaucoup de mal à avoir de la crédibilité même lorsque j'avançais que j'étais côté victimes.
Bref voilà je voulais vous faire ce retour d'expérience car ce fut extrêmement désagréable, je l'ai assez mal vécu (et je suis plutôt sensible, et on sait tous que c'est pas évident sur un tchat de se justifier quand ça se met à troll-spam et que ça devient presque personnel en face). J'avais l'impression de gérer une pseudo crise un peu comme si j'étais un représentant du groupe. Et même si j'estime que je suis tombé surtout sur une brochette d'idiots qui ont simplement voulu me troller de par l'effet de groupe, et que j'ai pu ensuite regagner le crédit, bah j'en ai quand même voulu à Till.
Je me dis que putain, les autres qui sont éclaboussés, ça doit pas être facile quand je vois déjà que juste en tant que fan tu prends des micros-particules.
Vous me direz qu'il ne faut pas céder à ce genre de troll, moi même je pratique le troll soft, mais quand ça engage la propre image de soi, ça devient relativement complexe surtout quand on a des difficultés à savoir s'exprimer (je n'ai pas l'aisance comme peuvent l'avoir certains ici dans la qualité de rédaction ou pour trouver des arguments pour étayer ma pensée.)
Je ne sais pas si vous avez eu à faire à ce type de débat autour de vous, mais je trouvais ça pertinent de vous le partager et désolé pour le racontage de vie/pavé.
Je trouve ça très déplacé de la part de ton ''ami'' de t'avoir mis dans cette position.
Il m'a fallu plusieurs semaines pour décider si j'allais voir le groupe ou pas et au final j'ai décidé que oui.
Je pense que nous ne devons de justifications à personne et encore moins aux gens qui veulent juste chercher la petite bête.
Quelques phrases de secours :
1) je ne veux pas en parler, c'est compliqué
2) je ne suis pas l'avocat du groupe, si tu souhaites en discuter calmement pas de soucis mais si c'est juste pour ne rien écouter,je t'invite à ne pas me parler
3) je ne te dois aucune justification, si tu veux entendre mes explications ok mais si tu veux juste du drama, tu peux t'abstenir et on s'arrête là
4) ce que vous ressentez à propos de tout ça c'est vos émotions, pas les miennes et je n'en suis pas responsable
Honnêtement, ta situation c'est mon cauchemar (étant moi même vu comme une Féministe et une victime de vss).
Parfois, on prend des décisions qui peuvent paraître illogique aux yeux des autres mais elles le sont pour nous et c'est le plus important.
Trop se justifier c'est aussi donner l'image de qqun qui essait de justifier des actes horribles, je sais pas pourquoi les gens le voient comme ça mais ça arrive.
Ne pas donner son envie c'est aussi vu comme ça mais au moins tu perds moins d'énergie.
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Il y a 1 heure, AlexV19 a dit :
Pays super rock'n'roll qu'on m'avait dit, la Finlande : ben j'avais encore jamais fait un concert avec une pinte d'eau et des gens aussi statiques.
Je m'attendais à ce qu'ils se plaignent que les flammes chauffaient trop à tout moment !Ils adorent le metal mais c'est un pays d'introvertis à fond donc...je suis pas si étonnée haha
Et pour rebondir sur la monnaie dans la fz, à Varsovie ils voulaient absolument la carte (et c'est pas l'Euro)...
Faut être prêt à tout quoi 😂
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Je crois que les pays scandinaves ont un truc avec l'alcool,il me semble que tu peux en acheter que dans des magasins spécialisés mais je sais pas si ça concerne la bière.
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il y a une heure, Ginji a dit :
ça c'est un autre débat. Mais y'a pas un mec qui porte un gros fut qui passe en FZ ?
Je l'ai vu que en Allemagne
Europe Stadium tour 2023
in Tournées
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Est ce que quelqu'un a déjà été au stadium de Budapest et nous dire comment ça se passe l'entrée de la fosse ?
Savoir s'il y a des fucking escaliers ou pas 😭 PGE Varsovie, ma hantise.