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Débats politiques et sociétaux


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Il y a 10 heures, Deminion a dit :

https://twitter.com/NicolasBay_/status/1193539125892259840

Pendant ce temps, les musulmans et leurs serviteurs ont trouvé judicieux d'utiliser Allah Akbar comme slogan dans leur marche contre l'islamophobie :ph34r:

 

Pas "les musulmans" ni "leurs serviteurs", juste une partie des manifestants. Mais tout le monde savait qu'il allait y avoir un paquet de cléricalistes pourris à cette marche, au même titre qu'il y a la LDJ et autres enflures colonialistes à celles contre l'antisémitisme. Dans un cas comme dans l'autre, des tas de gens qui n'ont rien à voir avec eux y participent quand même parce qu'ils estiment l'enjeu supérieur.

 

Le 01/11/2019 à 22:46, Adios234 a dit :

Je suis un peu perdu, cela signifierait que la notion de laïcité serait donc caduque en France ? 

 

C'est exactement ce qu'il dit, que séparer l'État des différents clergés, c'est contraire à l'histoire et aux traditions d'un pays. Si ça te rappelle quelque chose, c'est normal : c'est très exactement le discours des islamistes, c'est même le fondement de leur idéologie.

 

En même temps, y'a pas qu'eux ni les néonazes comme l'autre au-dessus, on a un Président de la République qui dit qu'il veut "réparer le lien entre l'Église et l'État", et outre le cas de l'Alsace-Moselle et de Mayotte, la loi Debré permet depuis des décennies à des écoles confessionnelles de se financer sur le denier du contribuable sur tout le territoire français, le maire de Lyon vient chaque année demander la protection du clergé catholique lors du vœu des échevins depuis que celui-ci a été rétabli par le régime de Vichy après avoir été aboli à la Révolution, le président de la région Rhône-Alpes/Auvergne installe des crèches, la mairie de Lyon, toujours elle, a financé un Institut Français du Culte Musulman, les Présidents de la République successifs fricotent avec le CRIF... Bref, de l'extrême-droite au PS en passant par l'UMP et les macronnards, le message général est "Haro sur la laïcité !", ils ont même quelques débiles du NPA et des anars pas finis avec eux.

Edited by Mitth'raw Nuruodo
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Aucune disposition n’interdit à un ministre de mentir à la télévision.

Perso au bout de deux semaines faut que je lâche de la pression, j'ai les couilles tellement pleines que j'entends des voix!

il y a 19 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Pas "les musulmans" ni "leurs serviteurs", juste une partie des manifestants. Mais tout le monde savait qu'il allait y avoir un paquet de cléricalistes pourris à cette marche, au même titre qu'il y a la LDJ et autres enflures colonialistes à celles contre l'antisémitisme. Dans un cas comme dans l'autre, des tas de gens qui n'ont rien à voir avec eux y participent quand même parce qu'ils estiment l'enjeu supérieur.

Et c'est bien ça que je leur reproche. Participer à ce genre de manifestation douteuse, je pense que c'est déjà faire preuve de complaisance envers les groupuscules islamistes (ou sionistes dans le cas de la LDJ et des manifs contre l'antisémitisme) qui l'organisent. Je ne pense pas que l'on puisse défendre efficacement la moindre cause quand on a des boulets pareil derrière, et que si ils veulent vraiment défendre la laïcité, exclure des groupes comme le CCIF est une nécessité.

 

Et ça reste peu judicieux, même pour un islamiste, d'utiliser le même slogan que les terroristes lors des manifestations publics contre l'islamophobie :ph34r:

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il y a 39 minutes, Deminion a dit :

Et c'est bien ça que je leur reproche. Participer à ce genre de manifestation douteuse, je pense que c'est déjà faire preuve de complaisance envers les groupuscules islamistes (ou sionistes dans le cas de la LDJ et des manifs contre l'antisémitisme) qui l'organisent. Je ne pense pas que l'on puisse défendre efficacement la moindre cause quand on a des boulets pareil derrière, et que si ils veulent vraiment défendre la laïcité, exclure des groupes comme le CCIF est une nécessité.

 

Ton point de vue est défendable parce qu'il est cohérent, mais c'est pas le mien. Je pense par exemple, toute proportion gardée, que les communistes ont bien fait d'accepter de s'allier à des proches de de Gaulle, des anciens Croix-de-feu et même de la Cagoule ou des maurassiens au sein de la Résistance -évidemment, les circonstances ne sont pas les mêmes et on peut discuter d'où placer le curseur. C'est toujours une question compliquée, mais une chose est sûre, à moins d'être Lutte Ouvrière (dont l'ancêtre, le groupe Barta, avait justement résisté à part pendant la seconde guerre mondiale pour ne pas se retrouver avec la droite), il arrive toujours un point où se forment des coalitions qui sinon, n'auraient eu aucun sens. Quant à savoir où arrive ce point... Chacun évalue ça comme il peut.

 

il y a 21 minutes, Spooky Kid a dit :

Attention à ce que tu dis, le premier post au-dessus de toi est de moi.

 

Figure-toi qu'à la base, j'avais même écrit "pas comme l'autre clown au-dessus" avant de réaliser que vus nos avatars respectifs, ça prêtait plus qu'à confusion :lol:

Edited by Mitth'raw Nuruodo
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il y a 17 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Ton point de vue est défendable parce qu'il est cohérent, mais c'est pas le mien. Je pense par exemple, toute proportion gardée, que les communistes ont bien fait d'accepter de s'allier à des proches de de Gaulle, des anciens Croix-de-feu et même de la Cagoule ou des maurassiens au sein de la Résistance -évidemment, les circonstances ne sont pas les mêmes et on peut discuter d'où placer le curseur. C'est toujours une question compliquée, mais une chose est sûre, à moins d'être Lutte Ouvrière (dont l'ancêtre, le groupe Barta, avait justement résisté à part pendant la seconde guerre mondiale pour ne pas se retrouver avec la droite), il arrive toujours un point où se forment des coalitions qui sinon, n'auraient eu aucun sens. Quant à savoir où arrive ce point... Chacun évalue ça comme il peut.

 

Tu conviendras que s'allier avec des extrémistes pour libérer son pays d'une occupation étrangère, ça a quand même plus de gueule que s'allier avec des bigots pour euh... ne pas trop perdre son électorat d'origine immigrée c'est bien ça ?

Edited by Spooky Kid
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il y a une heure, Deminion a dit :

 Je ne pense pas que l'on puisse défendre efficacement la moindre cause quand on a des boulets pareil derrière, et que si ils veulent vraiment défendre la laïcité, exclure des groupes comme le CCIF est une nécessité.

 

Le problème de base, c'est qu'on ne peut pas défendre une cause sans fédérer les masses - ce qui implique forcément de s'allier avec des gens avec lesquels on ne partage pas tout à fait les avis.

 

A moins d'être communaliste évidemment. ;)

 

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il y a 10 minutes, LudicrousC a dit :

Le problème de base, c'est qu'on ne peut pas défendre une cause sans fédérer les masses - ce qui implique forcément de s'allier avec des gens avec lesquels on ne partage pas tout à fait les avis.

 

Au-delà de qui compose la manif', c'est surtout la cause elle-même qui me pose problème, et je pense que c'est pareil pour Deminion.

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il y a 1 minute, LudicrousC a dit :

Le problème de base, c'est qu'on ne peut pas défendre une cause sans fédérer les masses - ce qui implique forcément de s'allier avec des gens avec lesquels on ne partage pas tout à fait les avis.

Certes. Mais c'est à mon avis contre-productif de s'allier avec des énergumènes pareils. Ils représentent une mouvance bien particulière aux idéaux en opposition avec la laïcité, et ne défendent pas tout à fait la même cause.

Pour reprendre l'exemple de @Mitth'raw Nuruodo, lorsque les communistes et l'extrême droite s'allient dans la résistance, l'objectif est de libérer la France de l'occupation étrangère. Établir un gouvernement royaliste ou communiste est un autre combat qui a sa place après la libération, pas avant. Dans la manif', l'objectif ne m'apparait pas comme étant un objectif commun. Certains veulent défendre la laïcité qu'ils pensent compromise pour les musulmans, d'autres veulent la détruire pour laisser une place bien plus importante à l'Islam. C'est une divergence qui devrait empêcher tout rapprochement à mon avis.

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il y a 4 minutes, Deminion a dit :

Certains veulent défendre la laïcité qu'ils pensent compromise pour les musulmans, d'autres veulent la détruire pour laisser une place bien plus importante à l'Islam. C'est une divergence qui devrait empêcher tout rapprochement à mon avis.

 

Je vois plutôt une lutte pour plus de justice sociale pour une communauté qui est pointée du doigt systématiquement dans les médias... Mais bon, chacun voit les choses avec son propre prisme...

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Il y a 1 heure, LudicrousC a dit :

Je vois plutôt une lutte pour plus de justice sociale pour une communauté qui est pointée du doigt systématiquement dans les médias... Mais bon, chacun voit les choses avec son propre prisme...

 

C'est une manif' née des polémiques sur le voile et de l'attentat de Bayonne, c'est une lutte identitaire et non une lutte sociale.

Edited by Spooky Kid
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il y a une heure, Spooky Kid a dit :

 

C'est une manif' née des polémiques sur le voile et de l'attentat de Bayonne, c'est une lutte identitaire et non d'une lutte sociale.

 

C'est juste ton interprétation négative des choses. Une lutte contre le racisme est une lutte sociale en soi.

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Si c'était une lutte contre le racisme, il ne fallait pas la baptiser "marche contre l'islamophobie" tout simplement, le choix de ce mot est assez révélateur des intentions peu louables de cette manif' : diaboliser toutes critiques contre une bigoterie islamique de plus en plus envahissante, en associant cela au racisme anti-arabe et à l'attentat de Bayonne.

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  • 2 weeks later...

@jackirock Je ne te dis pas que la dysphorie de genre n'existe pas et les gens ont tout à fait le droit de faire ce qu'ils veulent pour se sentir mieux. Néanmoins dans les faits et ce même si tu te sens femme, si tu nais dans un corps d'homme, ben tu es biologiquement un homme. Point barre.

Tu auras beau avoir recours à tous les produits disponibles pour te transformer, si un jour tu arrêtes de les prendre, tu redeviendra ce que tu étais. On ne pas lutter contre la nature. 

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il y a 7 minutes, Grain de Sable a dit :

@jackirock Je ne te dis pas que la dysphorie de genre n'existe pas et les gens ont tout à fait le droit de faire ce qu'ils veulent pour se sentir mieux. Néanmoins dans les faits et ce

même si tu te sens femme, si tu nais dans un corps d'homme, ben tu es biologiquement un homme. Point barre.

 

Il y a des tas de contre-arguments à cette idée, tu sais.

 

 

il y a 7 minutes, Grain de Sable a dit :

Tu auras beau avoir recours à tous les produits disponibles pour te transformer, si un jour tu arrêtes de les prendre, tu redeviendra ce que tu étais. On ne pas lutter contre la nature. 

 

L'argument "nature" n'a plus beaucoup de sens pour des animaux sociaux tels que les humains...

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Ah, je vois que tu as le courage de t'affronter aux SJW d'ici.  Perso j'ai abandonné.  Franchement, tu crois vraiment qu'un débat est utile avec des personnes qui défendent les mutilations sur des personnes ayant besoin de soins psychiatriques (ne voyez nulle insulte là-dedans svp, je parle vraiment d'apporter une aide) ? 

Des centaines de jeunes transgenres cherchent de l'aide pour retrouver leur sexe d'origine https://news.sky.com/story/hundreds-of-young-trans-people-seeking-help-to-return-to-original-sex-11827740

 

L'ex d'Usul, on en parle? 

Vous connaissiez tous cette jolie demoiselle devenue célèbre pour avoir sucé en live un phasme gauchiste http://www.noelshack.com/2019-16-5-1555670505-0003.jpg http://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/4/1519321507-0b8f2d47-5bb7-40e5-a105-57983e23a0ea.jpeg
 
Elle a suivi une transition, sous les encouragements de ses fans attentionnés et lucides, et ignorant les avertissement des chofas cis lui disant qu'elle allait se foutre en l'air. Tout s'est très bien passé https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/4/1563411180-sans-titre.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/4/1563411319-sans-titre.png
 
Après sa transition, il s'est radicalisé : Il revendiquait ses origines algériennes, priait en arabe et se laissait pousser la barbe https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925260-risitas-attention.png
 
Puis iel a semblé revenir en arrière: retour à son genre d'origine, et sortie de la religion de paix http://www.noelshack.com/2019-29-4-1563411647-dyf6ygqx0auowrd.jpg
 
Le répit a été de courte durée heureusement, il a ensuite repris le chemin du PROGRÈS http://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/3/1544646091-sans-titre.png
 
 
Puis il s'est fait traiter d'homophobe car il trouve les homos du marais trop soignés http://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/6/1545474198-sans-titre-2.png
 
Consolation, il plait beaucoup aux chibanis de Paris qui le draguent without vergogne http://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/6/1545474294-sans-titre.png che7el zouin https://image.noelshack.com/fichiers/2018/32/5/1533871492-algnb.png
 
Mais il se fait parfois jeter par des clients car il a les jambes trop poilues, et a du descendre à 70€/h, alors qu'il faisait deux fois plus avant sa transition http://www.noelshack.com/2019-03-3-1547655200-untitled.png
 
Grace à la testo, il est maintenant plus carré qu'Usul http://www.noelshack.com/2019-04-4-1548318951-dxioakrw0aiqypb.jpg
 
D'après des photos récentes, il va très bien : http://www.noelshack.com/2019-14-5-1554422306-d3q06usxkaaglem.jpg
 
Il s'initie aux théories decoloniales chères a Houria Bouteldja http://www.noelshack.com/2019-15-1-1554677347-sans-titre.png Et se revendique fièrement queer DZ http://www.noelshack.com/2019-20-5-1558044726-ol.png
Le SANG ALGÉRIEN prend le dessus :)
 
Puis il a avoué regretter sa transition http://www.noelshack.com/2019-30-1-1563816141-sans-titre.png
 
 
Puis il a avoué que la transition lui avait fait perdre des revenus car il ne trouvait plus de clients en tant qu'homme. Donc il go de nouveau escort en tant que femme sous le nom de Androgynegaby http://www.noelshack.com/2019-29-4-1563412107-sans-titre.png http://www.noelshack.com/2019-37-3-1568237632-teupu.png
 
 
Puis il est ressorti de l'hôpital psy pour fêter la victoire de l'équipe d'algérie https://www.noelshack.com/2019-30-1-1563812060-sans-titre.png
 
Il a enfin arrêté définitivement la testostérone. Il prétend que la transformation de son corps est entrain de s'inverser, mais c'est évidemment faux. Les poils ne disparaîtrons pas, ses seins ne reviendront pas, tous les dégâts causés par les injections de testo ne se répareront pas 😞 https://serotonintrouble.wordpress.com/2019/07/21/sweet-summer/
 
Dernièrement, elle a dévoilé une photo de ses parents, une DZ et une laotienne http://www.noelshack.com/2019-36-3-1567604538-sans-titre.png
 
En conclusion, une personne équilibrée, heureuse, Aucune séquelle comme on peut le voir, les médecins ont bien fait leur travail et ont respecté le serment d'Hippocrate :) Le PROGRÈS en marche :)
http://www.noelshack.com/2019-37-3-1568238078-47d45080ba873474531e113fd955744a.jpg http://www.noelshack.com/2019-37-3-1568238006-6ddbe07245a2d30fdd56d84a93af7a1a.jpg http://www.noelshack.com/2019-16-5-1555670505-0003.jpg http://www.noelshack.com/2019-23-4-1559818100-0005.jpg http://www.noelshack.com/2019-23-4-1559818179-0007.jpg http://www.noelshack.com/2019-23-4-1559818290-0008.jpg http://www.noelshack.com/2019-21-2-1558392043-38743287932877509b6daf18f718ce2a.jpg :d) http://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/1/1545050964-dunh8rsxgaa4qyd.jpg http://www.noelshack.com/2019-04-4-1548318951-dxioakrw0aiqypb.jpg http://www.noelshack.com/2019-14-5-1554422306-d3q06usxkaaglem.jpg http://www.noelshack.com/2019-21-2-1558391241-d64kufrx4aipgdd.jpg http://www.noelshack.com/2019-23-4-1559818229-d7qze8oxyaedcde.jpg http://www.noelshack.com/2019-23-4-1559818448-d4ja7k9waai9jsq.jpg http://www.noelshack.com/2019-37-3-1568237115-68699518-2373061936141854-2150567147744102438-n.jpg http://www.noelshack.com/2019-37-3-1568237301-ebtiovsxuae0ivt.jpg

From vergogneless to mappa.

  • Confused 1
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Je me rappelais de l'histoire Usul/Ollyplum. Donc maintenant c'est OlyPlumeau dans le fion, belle déchéance.

Faite comme moi, mettez vous oklm sur une branche et regarder ce monde de fous (mais attention aux incendies de forêts quand même) -_-

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