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Débats politiques et sociétaux


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Aucune disposition n’interdit à un ministre de mentir à la télévision.

Perso au bout de deux semaines faut que je lâche de la pression, j'ai les couilles tellement pleines que j'entends des voix!

Le 20/09/2021 à 17:25, Deminion a dit :

Par contre, c'est pas moi qui vais me plaindre qu'il parle principalement du grand remplacement

 

Quand je pense que le premier à m'avoir exposé cette théorie foireuse, c'était mon p'tit Sonnen. Les anciens comprendront toute l'ironie...

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Il y a 7 heures, DarthSyphilis a dit :

En quoi est-ce une théorie foireuse?  Tu contestes la créolisation de la société?  

 

Rien à voir. Faut pas confondre ethnie et culture.

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il y a 19 minutes, LudicrousC a dit :

Rien à voir. Faut pas confondre ethnie et culture.

 

Déjà, et c'est surtout que les deux notions sont contradictoires, la créolisation implique justement le mélange et donc pas le remplacement, et c'est en effet ce qu'on constate via la quantité d'unions mixtes des gens d'origine immigrée (variable suivant les origines des immigrés, évidemment : la question ne se pose même plus pour ceux d'origine européenne, à l'opposé c'est encore assez faible pour les immigrés asiatiques) ou, en effet, sur le plan de la culture avec par exemple le taux d'immigrés parlant français avec leurs enfants et dans le même temps l'importation de mots d'autres langues y compris chez ceux qui ne sont pas d'origine immigrée. Outre la question de l'immigration, ça se voit aussi avec les territoires français entre eux, bien sûr. Pour contourner cet obstacle, les racialistes sont obligés de faire comme si le métissage entre des gens différents donnait le même résultat à chaque fois et donc une uniformisation, ce qui est évidemment à hurler de rire sur le plan génétique.

Edited by Mitth'raw Nuruodo
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il y a une heure, LudicrousC a dit :

 

 Faut pas confondre ethnie et culture.

 

On est d'accord. Un Japon  peuplé à 80% d'africains ne serait plus le Japon, même si ces 80% de néo-japonais seraient assimilés et seraient plus japonais que les japonais. 

 

 

Edited by DarthSyphilis
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Oui, ça a toujours été des génies, au Discord :lol:

 

Oh tonnerre, après les formalités de respect intellectuel d'usage, direct la surenchère de part et d'autre, combat de trolls, mieux que dans Harry Potter !

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il y a 52 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

après les formalités de respect intellectuel d'usage, direct la surenchère de part et d'autre, combat de trolls, mieux que dans Harry Potter !

 

:lol:

 

Fallait que je corrige des copies ce soir, donc je materai le débat en replay.

 

Le 22/09/2021 à 17:42, Mitth'raw Nuruodo a dit :

par exemple le taux d'immigrés parlant français avec leurs enfants et dans le même temps l'importation de mots d'autres langues y compris chez ceux qui ne sont pas d'origine immigrée

 

Yep! ( ^_^ ) C'est un truc qu'on remarque très vite quand on reçoit des parents allophones (la traduction en langue étrangère sera truffée de mots comme "bulletin" ou "conseil de classe") parce qu'on préférera toujours le mot le plus pratique, soit le plus court, soit le plus clair, soit le plus fréquent.

 

Le 22/09/2021 à 17:42, Mitth'raw Nuruodo a dit :

la créolisation implique justement le mélange et donc pas le remplacement

 

C'est quand même fascinant, cette manière qu'a l'ED d'emprunter des notions en les détournant de leur sens: la Manipulation pour les Nuls! :rolleyes:

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Il y a 10 heures, LudicrousC a dit :

:lol:

 

Fallait que je corrige des copies ce soir, donc je materai le débat en replay.

 

En vrai, c'était pas mal. Quand ils ont commencé direct à s'allumer en mode "Vous dites que les femmes sont un butin pour les hommes, vous voulez déporter tant de gens !" vs "Vous êtres de gauche et vous avez été communiste, donc vous êtes pour la guillotine et le stalinisme !", j'ai eu peur que ça parte en échange d'invectives, mais finalement les deux ont pu argumenter. Bon, évidemment, ça a les limites habituelles du débat télévisé, à savoir qu'on ne peut pas tout fact-checker en direct et qu'il faudrait encore fact-checker le fact-checking fait par la chaîne (ça, c'est le travail du débat scientifique) et qu'il n'y a pas le temps de répondre à tous les arguments de façon efficace (toujours pareil, hein, ça prend cinq secondes de lancer un slogan débile et au moins vingt minutes d'expliquer les tenants et les aboutissants, d'ailleurs c'est pour ça que Bourdieu refusait généralement de passer à la télé), mais dans l'ensemble c'était plutôt intéressant, d'autant que les animateurs ont été loyaux, c'est pas comme les traquenards tels que feu Des Paroles et Des Actes. En tout cas, ça a bien mis en valeur leur opposition sur la conception sur la conception de la France, soit comme une essence inaltérable à laquelle on se conforme ou non, soit comme produit d'un mélange en évolution perpétuelle unie par des principes politiques. La gauche et la droite, quoi. Je trouve ça très bien que le débat ait eu lieu, en tout cas, n'en déplaise à certains.

 

Il y a 10 heures, LudicrousC a dit :

Yep! ( ^_^ ) C'est un truc qu'on remarque très vite quand on reçoit des parents allophones (la traduction en langue étrangère sera truffée de mots comme "bulletin" ou "conseil de classe") parce qu'on préférera toujours le mot le plus pratique, soit le plus court, soit le plus clair, soit le plus fréquent.

 

Haha, c'est marrant parce que le contraire existe aussi, avec beaucoup de jeunes musulmans français qui ne parlent pas arabe mais qui du coup n'utilisent des mots arabes que pour ce qui a trait à la religion -ça fait partie des raisons pour lesquelles Daesh ne pouvait pas tenir, d'ailleurs, les volontaires étrangers ne parlaient pratiquement pas arabe pour beaucoup, ce qui rendait difficile de s'imposer à la population locale (déjà que les Arabes des différents pays ont parfois du mal à se comprendre entre eux, comme on peut avoir du mal à comprendre ce que racontent les Québécois sur le vieux continent).

 

Il y a 9 heures, Der Master a dit :

'tain, les chiffres des deux ont TOUS étés contestés.

 

Oui, alors après, en règle générale ce n'est pas tant que les chiffres étaient faux qu'incomplets (le fait de ne pas mentionner l'émigration pour faire le compte du solde migratoire pour Zemmour, par exemple) ou qu'il y a une différence de source (le fameux chiffre de la fraude sociale qui passe de un milliard à cinquante milliards selon le bouquin cité par Zemmour, bon, à moins de l'avoir lu et d'être statisticien spécialiste de la question, il est difficile de démontrer qui a raison, même si j'ai mon idée sur la question). Ou alors, pour les affirmations comme les gens qui passent l'hiver dans le noir, la fact-checkeuse a dit que ce n'était pas possible parce que c'était interdit par la loi, mais dans la mesure où les entreprises déjà été condamnées pour violation de la loi sur des sujets proches, ça n'exclue pas que ça arrive quand même même si ça signifie qu'il y a un recours, à voir.

Edited by Mitth'raw Nuruodo
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En parlant de fact-checking, sur les chiffres de l'aide alimentaire, on trouve à boire et çà manger, si j'ose dire : le chiffre de huit millions donné par Mélenchon vient du Secours catholique (fin 2020), mais c'est 2,1 millions selon le CSA en février dernier et 5,5 millions en 2019 selon l'IGAS ( ce qui est raccord avec l'augmentation dénoncée par le Secours catholique). Euh...

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Un fact-checking réalisé par des gens qui n'ont cessé de dire que les 80 km/h feraient diminuer la consommation de carburant et annonçaient une baisse de mortalité non concrétisée, ça fait rire.

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Il y a 12 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

c'est pour ça que Bourdieu refusait généralement de passer à la télé

C'était pas lui qui avait dit refuser de passer à la télé car ça serait donner trop de légitimité à BHL? :ph34r:

 

De ce que j'en lis un peu partout, c'était plus intelligent que d'habitude. Je materai p'têt ça en redif'.

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il y a 19 minutes, Deminion a dit :

C'était pas lui qui avait dit refuser de passer à la télé car ça serait donner trop de légitimité à BHL? :ph34r:

 

Il a dit ça aussi, mais ce n'était pas pour la télévision en général, ça, juste pour expliquer qu'il refusait de débattre avec BHL parce que ça ferait trop plaisir à ce dernier.

 

il y a 19 minutes, Deminion a dit :

De ce que j'en lis un peu partout, c'était plus intelligent que d'habitude.

 

Oui, clairement.

Edited by Mitth'raw Nuruodo
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Il y a 8 heures, mad max a dit :

les 80 km/h feraient diminuer la consommation de carburant

 

Franchement, je consomme moins. J'applique la même chose sur les 4 voies et l'autoroute (où je roule à 100 et 120), j'économise presque 50 euros par mois en ce moment. Sur mon trajet de plus d'une heure jusqu'au bahut, je perds juste 5 min par rapport à un trajet sans tracteur ni poids lourds - une chance de toute façon bien rare, alors autant consommer moins.

 

Allez, je vais me mater ce combat de boss M vs Z.

 

 

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il y a 15 minutes, LudicrousC a dit :

 

Franchement, je consomme moins. J'applique la même chose sur les 4 voies et l'autoroute (où je roule à 100 et 120), j'économise presque 50 euros par mois en ce moment. Sur mon trajet de plus d'une heure jusqu'au bahut, je perds juste 5 min par rapport à un trajet sans tracteur ni poids lourds - une chance de toute façon bien rare, alors autant consommer moins.

 

Utilité pour la planète? Proche de zéro. Mais c'est le geste qui compte après tout :)    La France était "responsable" de 0,8% des émissions mondiales de CO² en 2016, et l'automobile en représenterait 57%.... 

(Source:   https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-oui-la-voiture-est-responsable-d-une-part-importante-des-emissions-de-gaz-a-effet-de-serre-en-france_2987673.html  )

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il y a 23 minutes, DarthSyphilis a dit :

Utilité pour la planète?

 

Je sais pas si tu as remarqué, mais je parlais simplement de consommation.

 

il y a 23 minutes, DarthSyphilis a dit :

  La France était "responsable" de 0,8% des émissions mondiales de CO² en 2016, et l'automobile en représenterait 57%.... 

(Source:   https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-oui-la-voiture-est-responsable-d-une-part-importante-des-emissions-de-gaz-a-effet-de-serre-en-france_2987673.html  )

 

Pour citer ta propre source:

 

Citation

 

nous sommes tout de même le 19e pays le plus émetteur sur une liste qui en compte 216. Ensuite, ces émissions sont reparties à la hausse après plusieurs années de baisse.

 

 

Avec ton raisonnement, on peut aussi affirmer que trier ne sert pas à grand-chose, ce sont les industries qui produisent le plus de déchets.

 

'Tain, Zemmour qui cite ce film atroce qu'est BAC Nord comme s'il s'agissait d'une source fiable! :rolleyes: Vraiment n'importe quoi! En plus, il est insupportable à hachurer ses phrases comme ça. Okay, Méluche gueule et c'est gonflant, mais alors, les pauses à chaque mot pour que Z puisse se donner un côté pseudo-solennel, pfff! -_-

 

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il y a 36 minutes, LudicrousC a dit :

En plus, il est insupportable à hachurer ses phrases comme ça.

On en parlait avec ma compagne. C'est le style qu'il utilisait déjà sur CNews. Et c'est pourquoi j'ai choisi de dire que, en réalité, c'était bien plus un duel axé sur le visuel du téléspectateur/trice pour rajouter à la caricature qu'ils se font de eux- mêmes, de leur partis, et des pseudos " valeurs " qu'ils incarnent.

Un duel de postures en gros. Où chacun reste sur ses positions. Et d'où rien ne sort. Du cinoche.

 

Si seulement quelqu'un avait pu faire la connection(/synthèse de leur deux politique) entre gauche du travail, et droite des valeurs...

 

...wait...

Edited by Der Master
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Il y a 1 heure, Der Master a dit :

Si seulement quelqu'un avait pu faire la connection(/synthèse de leur deux politique) entre gauche du travail, et droite des valeurs...

 

...wait...

 

Se revendiquer gauche du travail et proposer la baisse des impôts, ça peut pas tenir la route. ;)

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Il y a 15 heures, LudicrousC a dit :

 

Franchement, je consomme moins

 

 

pour le 80>90 et pour toutes les vitesses de cet ordre, ça dépend de l'étagement de la boîte. Et donc de la voiture, et même du modèle de la voiture.

En revanche, qu'à 110 tu consommes moins qu'à 130, oui c'est logique. C'est dû à l'aéro. 

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Ha. Ha. Ha. => https://www.franceinter.fr/societe/quand-la-realite-virtuelle-se-met-au-service-de-la-lutte-contre-les-violences-conjugales

 

Genre, former les flics à mieux prendre les plaintes, financer correctement la ligne téléphonique d'aide, engager plus de magistrats pour permettre la condamnation en pénal des viols conjugaux, ainsi que le suivi des hommes condamnés, ouvrir des foyers d'accueil pour les femmes qui ont dû fuir le compagnon violent, tout ça, c'est pas du tout une priorité... :rolleyes:

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