François_VDD 12 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Il y a 4 heures, lordgougou a dit : Désolé mais le complotisme, c'est pas juste une critique dans un débat d'opinion, c'est quelque chose d'étudié, dont les usages politiques ont des effets concrets et dont les techniques sont documentées par des experts. En l'espèce, dire "je ne dis pas que c'est ça (insérez ici les doutes sur le Covid, sur la lune, la terre ronde, l'invasion de l'Ukraine, ce que vous voulez), je me pose simplement des questions", c'est précisément une mécanique complotiste. En disant "je pose la question", on installe le doute dans l'imaginaire collectif. Les agissements de Till sous la scène, il n'y a pas de doute: ça a été filmé, diffusé, confirmé. Le clip Till the End, il n'y a pas de doute: ça a été produit, diffusé, confirmé par des interviews du réalisateur, entre autre. Le scandale naissant des afterparties, il peut y avoir un doute sur la version de telle ou telle personne, mais ce doute s'affaiblit à mesure que de nouveaux témoignages arrivent, de la part de personnes différentes sans lien entre elles, et que des journalistes publient des enquêtes. Le doute existe de moins en moins, la certitude de plus en plus. Se demander si une production artistique a été réalisée de manière réelle ou avec des artifices, ça n'a rien à voir avec le complotisme. Mettre du doute, c'est avancer. Bousculer les certitudes, c'est précisément ce que j'ai appris dans ma formation scientifique. Link to post Share on other sites
Jumahy 2025 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) Ta formation scientifique devrait déjà remettre tes suppositions en doute avant tout… essayer de mettre à mal tes propres certitudes, pas de venir dire aux autres qu’ils sont débordant d’imagination quand ils prennent des éléments pour étayer leur dire. Edited June 7, 2023 by Jumahy 2 Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 C’est bon voilà Jumahy, c’est parti pour dix pages. 3 Link to post Share on other sites
François_VDD 12 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Il y a 2 heures, SEB6768 a dit : Je pense que Francois_VDD a le droit d'avoir son avis, tout comme nous avons le droit d'avoir le nôtre, non? S'il pense que la vidéo tournée est douteuse, il a le droit, je respecte ce point de vue. Même si je pense le contraire, je ne vais pas m'acharner à lui faire entendre raison et être désagréable à son égard. Guéguerre futile quand bien même la vidéo turlututu n'est pas la source du sujet dont nous débattons ici. Peace les gens 😉😄. Merci. Je n'ai aucun mal a accepter les avis divergents. C'est bien le ton condescendant de certains qui me gêne, et qui est bien dommage. Je ne suis évidemment pas certain de ce que je dis. Je ne parle que de doutes. Je n'ai jamais dit que j'étais certain que ces vidéos sont truquées par des effets spéciaux ou des artifices. Je comprends pourquoi RammsteinWorld reste si muet. Ils attendent sagement les conclusions des enquêtes, et je pense qu'ils ont raison. Link to post Share on other sites
RemOldSoul 662 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 6 minutes, François_VDD a dit : Se demander si une production artistique a été réalisée de manière réelle ou avec des artifices, ça n'a rien à voir avec le complotisme. Mettre du doute, c'est avancer. Bousculer les certitudes, c'est précisément ce que j'ai appris dans ma formation scientifique. 4 Link to post Share on other sites
François_VDD 12 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 3 minutes, Jumahy a dit : Ta formation scientifique devrait déjà remettre tes suppositions en doute avant tout… essayer de mettre à mal tes propres certitudes, pas de venir dire aux autres qu’ils sont débordant d’imagination quand ils prennent des éléments pour étayer leur dire. Justement, je n'ai aucune certitude. Que des doutes. Quand je parlais de nuance... Link to post Share on other sites
Sagittarius 864 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 9 minutes, François_VDD a dit : Se demander si une production artistique a été réalisée de manière réelle ou avec des artifices, ça n'a rien à voir avec le complotisme. Mettre du doute, c'est avancer. Bousculer les certitudes, c'est précisément ce que j'ai appris dans ma formation scientifique. Je sais que le clip de Plate Eins est truqué, il se pourrait que ça soit le cas de TTE aussi... Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) il y a 1 minute, Sagittarius a dit : Je sais que le clip de Plate Eins est truqué, il se pourrait que ça soit le cas de TTE aussi... Till sans ses cinq membres ça serait un fake ? Edited June 7, 2023 by JessR+ 2 Link to post Share on other sites
Jumahy 2025 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) Il y a 5 heures, François_VDD a dit : Justement, je n'ai aucune certitude. Que des doutes. Quand je parlais de nuance... Et excuse moi, par exemple réduire tout à « many » en écartant tous les autres éléments de l’Itw pour me contredire c’est ni plus ni moins que faire un biais de confirmation vu que tu écartes ou ignore sciemment ce qui va pas dans ton sens en fait. C’est normal qu’on puisse voir une mauvais foi de ta part dans ce cas… parce que tu es quand meme bien certains, pour quelqu’un qui doute, que je suis d’une imagination débordante… bref … j’arrête la L’outro date de 2019 ça fait déjà bel lurette que ces questions ont déjà été posées, libre à toi de continuer de te les poser, et que ta question initiale était de savoir pourquoi certains parler de turlute pendant le remix, tu as ta réponse. Edited June 8, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
Varco 334 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) J'ai toujours vécu dans des contradictions et n'en ai jamais souffert. Si j'avais été un être systématique, j'aurai du mentir pour pouvoir trouver une solution. Or, non seulement, j'ai accepté ce caractère insoluble des choses, mais j'y ai même trouvé une certaine volupté : la volupté de l'insoluble. Je n'ai jamais cherché à aplanir, à réunir, ou à réconcilier l'irréconciliable. J'ai toujours pris les contradictions comme elles venaient, aussi bien dans ma vie privée que dans la théorie. Je n'ai jamais eu de but, je n'ai cherché à trouver aucun résultat, je crois qu'il ne peut y avoir, aussi bien en général que pour soi, ni résultat, ni but. Tout est non pas sans sens, le mot me dégoûte un peu, mais sans nécessité. Cioran. Edited June 7, 2023 by Varco 1 1 Link to post Share on other sites
RemOldSoul 662 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 3 minutes, Varco a dit : J'ai toujours vécu dans des contradictions et n'en ai jamais souffert. Si j'avais été un être systématique, j'aurai du mentir pour pouvoir trouver une solution. Or, non seulement, j'ai accepté ce caractère insoluble des choses, mais j'y ai même trouvé une certaine volupté : la volupté de l'insoluble. Je n'ai jamais cherché à aplanir, à réunir, ou à réconcilier l'irréconciliable. J'ai toujours pris les contradictions comme elles venaient, aussi bien dans ma vie privée que dans la théorie. Je n'ai jamais eu de but, je n'ai cherché à trouver aucun résultat, je crois qu'il ne peut y avoir, aussi bien en général que pour soi, ni résultat, ni but. Tout est non pas sans sens, le mot me dégoûte un peu, mais sans nécessité. Cioran. 4 Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 J’ai soif du coup… 1 2 4 Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8080 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 4 minutes, JessR+ a dit : J’ai soif du coup… Oui, revenons aux bases s'il vous plaît. 5€ le verre les enfants. 1 Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 5635 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Vous m'en servirez un, y à un truc à fêter, merci le live live : 22h51 : Certains fans avaient annoncé qu'ils s'agenouilleraient pendant le concert en solidarité avec Rammstein. Cependant, l'agenouillement n'a pas eu lieu. 10 1 1 Link to post Share on other sites
RemOldSoul 662 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 à l’instant, Heirate-Mich-07 a dit : Vous m'en servirez un, y à un truc à fêter, merci le live live : 22h51 : Certains fans avaient annoncé qu'ils s'agenouilleraient pendant le concert en solidarité avec Rammstein. Cependant, l'agenouillement n'a pas eu lieu. 🤦🏻🤦🏻♀️🤦🏻♂️🤦🏾♀️🤦🏼🤦🏿🤦🏼♀️🤦🏼♂️🤦🏻 2 Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Il y a 6 heures, François_VDD a dit : Ce n'est pas du déni, seulement des interrogations. Il est vrai que de nos jours, la nuance n'intéresse plus personne, et une simple vidéo suffit pour faire croire n'importe quoi. La propagandiste de tous bords ont encore de beaux jours devant eux. Ta question est judicieuse: Est vraiment réel et/ou est-ce le sexe de Till? Curieusement personne ne se pose la question alors qu'on parle d'un homme qui toute sa carrière a utilisé des fausses bites. Pour la question de la réalité, et du pourquoi du comment, de l'outro et de Till The End, la réponse se trouve dans cette interview en 2 parties de Zoran Bihac, qui a réalisé les 2 vidéos. https://www.lindemannworld.com/actualite-74-interview-de-feuerraeder-pl-avec-zoran-bihac 1 Link to post Share on other sites
Der-Keiser 948 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 à l’instant, Tüftelchen a dit : Ta question est judicieuse: Est vraiment réel et/ou est-ce le sexe de Till? Curieusement personne ne se pose la question alors qu'on parle d'un homme qui toute sa carrière a utilisé des fausses bites. Pour la question de la réalité, et du pourquoi du comment, de l'outro et de Till The End, la réponse se trouve dans cette interview en 2 parties de Zoran Bihac, qui a réalisé les 2 vidéos. https://www.lindemannworld.com/actualite-74-interview-de-feuerraeder-pl-avec-zoran-bihac Et la r’voilà … 8 Link to post Share on other sites
Vlad_Lashnikov 2740 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) il y a 35 minutes, Varco a dit : J'ai toujours vécu dans des contradictions et n'en ai jamais souffert. Si j'avais été un être systématique, j'aurai du mentir pour pouvoir trouver une solution. Or, non seulement, j'ai accepté ce caractère insoluble des choses, mais j'y ai même trouvé une certaine volupté : la volupté de l'insoluble. Je n'ai jamais cherché à aplanir, à réunir, ou à réconcilier l'irréconciliable. J'ai toujours pris les contradictions comme elles venaient, aussi bien dans ma vie privée que dans la théorie. Je n'ai jamais eu de but, je n'ai cherché à trouver aucun résultat, je crois qu'il ne peut y avoir, aussi bien en général que pour soi, ni résultat, ni but. Tout est non pas sans sens, le mot me dégoûte un peu, mais sans nécessité. Cioran. Ah oui. ça dégaine du Cioran entre un clash et deux blagues de boules. Il est bien, ce forum. @JessR+ j’ai pas compris, il est tard. c’est quoi cette histoire de brochettes? Edited June 7, 2023 by Vlad_Lashnikov 2 Link to post Share on other sites
Jumahy 2025 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) il y a 19 minutes, Tüftelchen a dit : Ta question est judicieuse: Est vraiment réel et/ou est-ce le sexe de Till? Curieusement personne ne se pose la question alors qu'on parle d'un homme qui toute sa carrière a utilisé des fausses bites. Pour la question de la réalité, et du pourquoi du comment, de l'outro et de Till The End, la réponse se trouve dans cette interview en 2 parties de Zoran Bihac, qui a réalisé les 2 vidéos. https://www.lindemannworld.com/actualite-74-interview-de-feuerraeder-pl-avec-zoran-bihac Y a rien de judicieux, Comme il dit y a du réel et du pas réel donc ça renvoie déjà au discussion ici de 2019… mais la finalité c’est que quoiqu’il arrive et de toute manière c’est Till lui même qui l’a mise en scène, tout en ayant fait un porno la même année, que les gens puissent penser qu’il fait ça pendant le remix est donc légitime qu’importe les moyens de prod on va quand même pas se défendre ou s’excuser de propager une “rumeur” qu’il a lui même lancé quand même. Edited June 7, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 (edited) @Buffalo Biffle steplé Buffa va débouchonner une ‘teille à la cave. Edited June 7, 2023 by JessR+ 1 Link to post Share on other sites
londuzboub 547 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Si j’étais lui et que j’avais décidé d’en utiliser une fausse, j’aurais au moins pris une prothèse qui me mette en valeur… 2 4 Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 3 minutes, londuzboub a dit : Si j’étais lui et que j’avais décidé d’en utiliser une fausse, j’aurais au moins pris une prothèse qui me mette en valeur… Du genre la tienne c’est un minimum. Till Londuzboub. 2 2 Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 4 minutes, Jumahy a dit : Till lui même qui l’a mise en scène, tout en ayant fait un porno la même année, que les gens puissent penser qu’il fait ça pendant le remix est donc légitime qu’importe les moyens de prod on va quand même pas se défendre ou s’excuser de lancer une “rumeur” qu’il a lui même lancé quand même C'est pas Till qui l'a mis en scène!!! mais le metteur en scène, Bihac, qui a choisi le point de vue, la focale. Il a également réalisé le montage. Till n'a pas lancé de rumeur !!! La conception et la réalisation reviennent à Bihac et la production à Till, qui est aussi acteur dans ces vidéos. C'est un travail conçu au minimum à deux personnes. Link to post Share on other sites
JessR+ 6677 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 Citation La maquilleuse de Till qui maquillait Till - Zaz Citation Le metteur en scène a mis en scène - Tuftlechen complot. 2 Link to post Share on other sites
Steeve49000 55 Posted June 7, 2023 Share Posted June 7, 2023 il y a 36 minutes, JessR+ a dit : J’ai soif du coup… Ça a l'air d'être une boissson délicieuse et le verre est très stylé. Les 5€ c'est en mandat cash ? 😅 Link to post Share on other sites
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