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Une vraie évolution dans la musique


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104 réponses à ce sujet

#91 asurmen

asurmen

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Posté 03 novembre 2009 - 00:49

Bon Scott il était bon mais remplaçable. ( preuve en fût ), alors que Young l'est carrément moins.

Mais on tombe d'accord: il faut un tout.

Et c'est aussi pour ça que l'ambiance de composition joue un rôle fondamental. Si les membres de R+ ne s'entendent plus comme avant, ça a eut et aura des répercutions sur leurs futurs travaux, c'est clair !

#92 Arkane

Arkane

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Posté 03 novembre 2009 - 01:10

Richard a d'ailleurs eu la plus ou moins bonne idée de quitter le bateau avant qu'il coule...  

M'enfin bon, rammstein n'est pas perdu. Car autant je trouve herzeleid a chier, une pure daube en studio, autant le LAB est un pure chef-d'oeuvre, donc qui sait, ptête qu'il en est de même pour lifad ? :D Pis d'une manière plus générale, j'préfère les version live des chansons qu'un groupe fait, que les versions studio, au moins on voit de quoi ils sont réellement capable.

#93 Achtung oli

Achtung oli

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Posté 03 novembre 2009 - 12:28

Moi je verrai bien une reprise de Feuer Frei! par AC/DC
et une reprise de Highway To Hell par Rammstein!  :rolleyes:

#94 Sonnenlicht

Sonnenlicht

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Posté 03 novembre 2009 - 13:12

Voir le messageAchtung oli, le 03 November 2009, 12:28, dit :

et une reprise de Highway To Hell par Rammstein!  :rolleyes:

Autobaaaahhhn zur Hölleeeeee !!!  :yeahhh:

Tu peux toujours compenser l'absence de cette reprise par celle qu'en a faite Marilyn Manson :D

#95 LudicrousC

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Posté 03 novembre 2009 - 13:14

Ce que je trouve fascinant, c'est cette idée que beaucoup ont de Lifad: album taillé pour le live.

C'est quoi, un album "taillé pour le live"? Un album qui sonne mieux quand les artistes le jouent à un public? Donc un album fait pour plaire au public, qui a besoin de son interaction pour être bon?

...ça confirme encore l'idée de Jack, tout ça...  :mellow:

#96 Sonnenlicht

Sonnenlicht

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Posté 03 novembre 2009 - 13:15

LIFAD est une auto-caricature de Rammstein

#97 LudicrousC

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Posté 03 novembre 2009 - 13:17

Oh mais c'est méchant!!!! :o

Non, une auto-célébration, pour rester dans le domaine religieux! ;)

#98 Sonnenlicht

Sonnenlicht

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Posté 03 novembre 2009 - 13:21

Ben (pour rester dans le thème AC/DC) je me souviens que Angus Young, lead guitarist d'Asdès, avait dit d'un de leurs albums (Ballbreaker), que c'était une espèce de parodie d'eux-mêmes

Pour moi, Rammstein a fait la même chose sur ce disque, c'est un peu ce que je te disais un jour quand on ne connaissait pourtant que Rammlied et Pussy, il n'y a rien de spontané

C'est une évolution forcée sur le coup pour ressembler à ce à quoi ils s'imaginent que le public veuille qu'ils ressemblent et du coup, ils se singent eux-mêmes

#99 Arkane

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Posté 03 novembre 2009 - 14:19

Voir le messageSonnenlicht, le 03 November 2009, 13:21, dit :

Ben (pour rester dans le thème AC/DC) je me souviens que Angus Young, lead guitarist d'Asdès, avait dit d'un de leurs albums (Ballbreaker), que c'était une espèce de parodie d'eux-mêmes

Pour moi, Rammstein a fait la même chose sur ce disque, c'est un peu ce que je te disais un jour quand on ne connaissait pourtant que Rammlied et Pussy, il n'y a rien de spontané

C'est une évolution forcée sur le coup pour ressembler à ce à quoi ils s'imaginent que le public veuille qu'ils ressemblent et du coup, ils se singent eux-mêmes


Ou alors c'est juste histoire de faire un album bien délirant. Car quand j'vois le making of de Pussy par  exemple, j'ai vraiment plus l'impression qu'ils se sont bien marré en faisant l'album, plutôt qu'une ambiance de travail où tout le monde est sérieux...
Et pour se faire plaisir à ce point en "travaillant", faut pas mal de maturité artistique. Car quand un groupe commence, il faut qu'il fasse ses preuves. Un peu après, il faut qu'il gagne son pain. Et au bout d'un moment, où il a gagné une certaine maturité et une certaine expérience, il peut se permettre de faire un album pour délirer.

Le résultat n'est pas forcement meilleurs que d'habitude, ou plus mauvais, c'est juste un peu différent. Mais inconsciemment, c'est je pense révélateur de ce que veux vraiment faire rammstein.

En tout cas quand j'écoute LIFAD, bah j'suis content. J'ressens presque l'énergie des chansons... ce presque j'espère l'avoir en concert :)
(Personnellement, la chanson qui fou mon coeur en hyper tension et qui me donne la patate, c'est justement LIFAD :D )

#100 Achtung oli

Achtung oli

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Posté 03 novembre 2009 - 15:51

Beuh... Y'a la dorrure des caractères qui s'en va à force de manipuler la pochette... (non, non, je ne gratte pas).  :huh:
J'ai acheté les vinyls pour compléter mes 2 autres LIFAD (pour la collec', vous comprenez?)  et y a un beau livret grand format avec...  B)

Et pour Ich Tu Dir Weh, le refrain sent la correction de voix à plein nez sur "Leid" et les aigus... :ph34r:(aïe, j'espère que Till y arrivera en Live... On y croit! :yeahhh: )

Autre chose: J'aimerai savoir quelle est la sorte de noeud papillon fait avec une cravate noire sur la photo de la pochette de LIFAD, jamais vu ça!...
                   Si qqun pouvait m'éclairer et éventuellement me dire comment qu'on le fait ca serait sympa. ^^

Modifié par Achtung oli, 03 novembre 2009 - 17:01.


#101 Lawliet

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Posté 08 janvier 2010 - 19:00

Un groupe finit toujours par déplaire les fans.

Après avoir fait deux ou trois albums, il doit faire un choix :
- Soit il garde le style du début, qui marche, mais qui donnera une décevante impression de déjà vu.
- Soit il évolue, et il décevra les fans des ses premiers albums, mais pourra en attraper d'autres.

Pensez-vous qu'il existe un moyen de satisfaire chacun?

#102 hacka

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Posté 08 janvier 2010 - 19:09

au début, sur herzeleid et sehnsucht, rammstein etait beaucoup plus carré, mécanique et brut de décoffrage, une ambiance plutot post nucléaire.

A l'arrivée de mutter, ils se sont adoucis ayant plutot un penchant sombre et mélancolique.

Reise Reise montre un sérieuse évolution dans le jeu musical. riffs lourds mais pas trop compliqué pour une ambiance moins mélancolique que mutter

Rosenrot est l'album que j'aime le moins. il est dans la meme lignée que Reise mais en moins recherché.

LIFAD montre un retour aux quasi sources, limite entre sehnsucht et mutter.

#103 Mitth'raw Nuruodo

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Posté 09 août 2010 - 20:30

Allez, petit déterrage de topic^^

Juste pour dire que je lis des opinions intéressantes sur ce topic au sujet de Liebe ist für alle da, même si je ne suis pas toujours d'accord, rarement, en fait^^

Mais j'ai quand même l'impression que le problème, ce n'est pas tant LIFAD que Rosenrot, moi: est-ce vraiment sur LIFAD qu'ils se forcent à retrouver le côté brutal des premiers albums, ou est-ce sur Rosenrot qu'ils se forcent à en faire encore plus dans la direction de Reise, reise? Parce que dans tout cela, c'est quand même l'album que j'aime le moins... Autant sur Reise, reise et surtout Mutter, le côté plus organique qu'avant était génial, autant là, ça devient assez lisse, à tel point que je les soupçonne d'avoir voulu accentuer l'évolution de Reise, reise et Mutter sans avoir l'inspiration pour que ce soit à la hauteur des deux précédents... Donc, logeekement, avec LIFAD, retour aux sources, peut-être un peu forcé sur certaines chansons comme Wiener Blut, certes, mais avouez quand même que sur Rammlied, Führe Mich ou Waidmanns Heil, pour ne citer que celles-là, c'est génial :)

Enfin, pour ceux que la démonstration au-dessus ne convainc pas (et je sais qu'il seront nombreux, toute l'argumentation du monde ne saurait changer ce que l'on pense d'un album), Rammstein montre quand même qu'il est toujours capable de faire des chansons dans le goût de celles des années 90 avec Haifisch, et même la période Rosenrot n'est pas laissé de côté... Donc même si cet album ne plait pas, Rammstein est loin d'être mort.

Bref... Quoi qu'il en soit, moi, le côté plus sombre mais maîtrisé de LIFAD, la montée en puissance de la batterie, ça me va; la critique de cet album par Metal Impact dit assez bien ce que j'en pense.

Après, faut pas rêver, ça m'étonnerais qu'ils nous refassent un  Mutter...

#104 Pierrick

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Posté 09 août 2010 - 21:43

Le problème c'est que ton argumentation est bancale sur un point, que tu as d'ailleurs évoqué un autre topic : Rosenrot a la même souche que Reise, Reise. Rammstein n'a fait que rajouter 3 chansons supplémentaires en 2005. Or, on ne peut pas dire que 3 chansons puisse "vouloir accentuer l'évolution de Reise, reise et Mutter".

Donc personnellement, je compte Reise, Reise et Rosenrot comme le même album, surtout que je ne trouve pas particulièrement que Rosenrot pousse le côté organique de Reise, Reise. J'aurais d'ailleurs préféré un double album ou album + EP.

Mais bon je reste d'accord avec toi, y a des trucs extra sur cet album et Rammstein n'est pas mort. Mais c'est juste qu'avec Rosenrot, Rammstein avait décu mais avait l'excuse de l'album cadeau. Avec l'ère LIFAD, ils ont montré pour la première fois des vrais signes de faiblesse, alors qu'il faut l'avouer, jusqu'à Reise, Reise, c'était une montée en puissance (aussi bien au niveau musical, atmosphérique que scénique).

#105 Mitth'raw Nuruodo

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Posté 09 août 2010 - 23:41

Bien sûr, mais je ne sais pas, je trouve qu'il y a vraiment un côté plus lisse dans les chutes de Reise, reise et les chansons rajoutées qui forment Rosenrot, et que ce n'est pas plus mal que Rammstein ne cherche pas à continuer dans cette voie après Rosenrot...

Je suis aussi satisfait de voir que LIFAD n'est pas non plus un retour bête et méchant à leur style des années 90, le côté plus martial est servi par un déchaînement de la batterie inédit chez Rammstein, et l'album est quand même moins froid que les premiers; ce qui me plait dans LIFAD, c'est aussi qu'il est assez synthétique de tout ce qu'a fait Rammstein précédemment, de Herzeleid à Rosenrot, ils ne se ferment aucune porte...

Par ailleurs, ce n'est pas toujours un mal de revenir sur une évolution apparemment logeek s'il apparait qu'on a pas l'inspiration pour continuer plus loin dans cette direction; je vais prendre un exemple que je crois assez parlant pour ce qui le connaissent: Mass Hysteria. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de fans pour leur en vouloir d'être revenus au métal industriel pur de leurs débuts avec Une Somme de Détails et Failles, non?

Bref^^ Tout ça pour dire que j'ai quand même adoré LIFAD et que je ne suis pas inquiet pour l'évolution de Rammstein^^ L'avenir nous dira ce qu'il en est...




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