CamM 5 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Que pensez vous de l'idée que nous nous approchons de la fin de Rammstein ? Link to post Share on other sites
CamM 5 Posted October 31, 2022 Author Share Posted October 31, 2022 J'ai peur de la retraite de Rammstein même si elle serait légitime. Un enchaînement de concert...la chanson Adieu...et maintenant la nouvelle gamme de vêtements intitulée "une dernière fois". Il y a une quinzaine d'années Till avait dit qu'il voulait arrêter à 50 ans pour profiter de sa famille...il en aura 60 en janvier... Link to post Share on other sites
JessR+ 5865 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Cela dépends de la réforme des retraites. 8 Link to post Share on other sites
babach70 1279 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 (edited) Il y a 3 heures, CamM a dit : J'ai peur de la retraite de Rammstein même si elle serait légitime. Un enchaînement de concert...la chanson Adieu...et maintenant la nouvelle gamme de vêtements intitulée "une dernière fois". Il y a une quinzaine d'années Till avait dit qu'il voulait arrêter à 50 ans pour profiter de sa famille...il en aura 60 en janvier... Si seulement ça pouvait signifier que c'est la dernière fois qu'ils font des vêtements moche.. Blague à part, connaissant un peu le mode de communication du groupe désormais, je pense que l'on sera au courant quand ils decideront d'arrêter et communiqueront fort dessus pour en jouer et remplir les caisses pour une dernière tournée. Et puis ressortir quelques chansons dans quelques années et recommencer. Je pense qu'à l'heure actuelle ils ne savent pas eux-mêmes quand ils arrêteront mais je vois ça comme ça. C'est mon ressenti je peux me tromper mais si cette tournée qui arrive était prévue comme la dernière on le saurait largement. Edited October 31, 2022 by babach70 1 Link to post Share on other sites
CamM 5 Posted October 31, 2022 Author Share Posted October 31, 2022 Ton message est rassurant mais depuis 2019 ils enchaînent les tournées...donc les poches doivent être bien pleines Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Deux choses sont absolument sûres : on n'a jamais été aussi proches de la fin de Rammstein, et on n'a jamais été aussi vieux 1 1 1 1 Link to post Share on other sites
JessR+ 5865 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 (edited) Mais Rammstein s’est en fait arrêté, et fait emmurés dans un mausolée pierre par pierre devant l’O2 de Berlin en 2011. @CamM ils enchaînent les tournées depuis bien avant 2019. et Till à bel et bien arrêté Rammstein à 50 ans pour se consacrer aux projets TL, LM, EatAVegan.de, Doktor Dick et autres dérives (ou dérivés je ne sais plus) Edited October 31, 2022 by JessR+ Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 La discussion a déjà eu lieu de nombreuses fois, et la dernière en date allait plutôt du côté que Rammstein connaissait plutôt un second souffle très inspirant. C'est sûr qu'on fera difficilement mieux qu'une tournée des stades. C'est également sûr qu'ils atteignent chacun un âge respectable! Mais ils ont l'air de prendre énormément de plaisir à jouer. Zeit est plutôt inspiré et un chouette album. L'actu est plutôt riche aussi, avec leur documentaire et un live en préparation. Ce serait assez étonnant qu'ils annoncent leur retraite d'ici peu. J'y pensais aussi à cause du titre "Adieu", mais je me demande si c'est pas un leurre. Ou si c'est pas juste pour coller à la thématique du temps. Les paroles vont plutôt dans ce sens d'ailleurs... On est pas vraiment sur un titre en mode "au revoir Rammstein". Parler de nouveau départ est peut-être un peu extrême, mais je me dis qu'ils ont encore quelques torpilles à nous balancer ! Quant à la retraite anticipée de Till... On a eu son projet solo depuis lors. Même s'il semble pédaler dans la semoule, je pense que ça l'a galvanisé pendant une partie de la décennie précédente. Et depuis, on a eu deux albums de R+, et deux tournées des stades. Je pense qu'il a lui-même revu ses plans. C'est pas toujours évident de s'arrêter, d'autant plus en tant qu'artiste... On serait tenté de répondre cyniquement qu'annoncer une tournée d'adieux pour ensuite revenir n'est qu'un vaste plan marketing. Mais je pense que ça va plus loin que ça la plupart du temps : arrêter la création, la communion avec les fans en concert, le train de vie fatigant mais grisant qui va avec... Cela ne doit pas être simple ! Quoiqu'il en soit, je pense que ces deux indices ne sont pas à prendre au pied de la lettre. On a sûrement encore une petite poignée d'années avec nos six teutons. Mais c'est sûr qu'il vaut mieux aller les voir tant qu'on le peut encore 🙃 2 Link to post Share on other sites
roussine 1641 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Till avait également dit qu'il ne profiterait jamais des faveurs de ses fans, me semble-t-il... 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Ce marronnier Link to post Share on other sites
Jack 3184 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Pour moi tous les voyants sont au vert : le groupe n’a jamais été aussi populaire, ils viennent de sortir coup sur coup deux albums respectables, ils ont l’air de s’amuser plus que jamais et d’avoir dépassé leurs problèmes d’ego et de créativité, ils ont des projets ensemble (live, dvd, documentaire), tandis que les projets solos qui pouvaient les détourner du groupe sont plutôt en déshérence. Bref, à part l’âge qui avance, je ne vois aucun signe d’une fin imminente. Et la question de l’âge, ce n’est pas tellement un problème. D’abord ils ont toujours été relativement statiques, c’est un peu le principe de leur jeu de scène. Ils ne sont pas si vieux non plus, certains groupes continuent beaucoup plus longtemps que ça. En plus ils vieillissent plutôt pas mal pour l’instant. L’âge peut aussi ouvrir un nouveau champ thématique pour le groupe (c’est déjà le cas avec l’album Zeit en fait) qui reste encore largement à explorer. Bref, je parierais plutôt sur un nouvel album dans les 3 où 5 années à venir que sur une fin du groupe. Et à mon avis ils n’arrêteront que quand l’un des six ne tiendra plus le choc physiquement. Sinon ils iront jusqu’au bout, avec des tournées de plus en plus courtes mais des lieux rassemblant de plus en plus de public pour compenser. 8 Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a une heure, Jack a dit : Pour moi tous les voyants sont au vert : le groupe n’a jamais été aussi populaire, ils viennent de sortir coup sur coup deux albums respectables, ils ont l’air de s’amuser plus que jamais et d’avoir dépassé leurs problèmes d’ego et de créativité, ils ont des projets ensemble (live, dvd, documentaire), tandis que les projets solos qui pouvaient les détourner du groupe sont plutôt en déshérence. Bref, à part l’âge qui avance, je ne vois aucun signe d’une fin imminente. Et la question de l’âge, ce n’est pas tellement un problème. D’abord ils ont toujours été relativement statiques, c’est un peu le principe de leur jeu de scène. Ils ne sont pas si vieux non plus, certains groupes continuent beaucoup plus longtemps que ça. En plus ils vieillissent plutôt pas mal pour l’instant. L’âge peut aussi ouvrir un nouveau champ thématique pour le groupe (c’est déjà le cas avec l’album Zeit en fait) qui reste encore largement à explorer. Bref, je parierais plutôt sur un nouvel album dans les 3 où 5 années à venir que sur une fin du groupe. Et à mon avis ils n’arrêteront que quand l’un des six ne tiendra plus le choc physiquement. Sinon ils iront jusqu’au bout, avec des tournées de plus en plus courtes mais des lieux rassemblant de plus en plus de public pour compenser. Rammstein n'a jamais connu une période aussi glorieuse d'un point de vu commercial, ils remplissent des putains de stades dans le monde entier !!! De plus c'est un des rares groupe qui après une aussi longue carrière, arrive encore à se renouveller et réussir à faire des albums mieux que ceux qu'ils faisaient avant, pour beaucoup de groupes je me dis "c'était mieux avant", mais pas pour eux, eux ils arrivent encore à leur âge à nous pondre des pépites. Arrêter maintenant serait un immense gâchis... 1 Link to post Share on other sites
Herzwerk R.o.D 4630 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 En plus de la très pertinente analyse de @Jack, j’ajouterai que Paul a déclaré que la chanson Adieu ne parle pas de la fin du groupe, mais du deuil. Pas de message implicite, a priori, c’est du premier degré. 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Les meilleurs groupes savent s'arrêter avant le concert/l'album de trop. J'espère que Rammstein en fera partie. Nous savons toutefois que Lindemann n'en fait pas partie. Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a une heure, DickInSon a dit : Les meilleurs groupes savent s'arrêter avant le concert/l'album de trop. J'espère que Rammstein en fera partie. Nous savons toutefois que Lindemann n'en fait pas partie. Plus d'albums ne signifie pas plus de tournée, par exemple Coldplay, ils savent qu'ils ne sortent que des grosses daubes depuis un moment et ont donc décidé d'arrêter les albums pour ne faire plus que des tournées... Après Rammstein n'a pas encore sorti de daube, espérons que ça n'arrive jamais... Link to post Share on other sites
roussine 1641 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 14 minutes, Sagittarius a dit : Plus d'albums ne signifie pas plus de tournée, par exemple Coldplay, ils savent qu'ils ne sortent que des grosses daubes depuis un moment et ont donc décidé d'arrêter les albums pour ne faire plus que des tournées... Après Rammstein n'a pas encore sorti de daube, espérons que ça n'arrive jamais... Coldplay avait aussi dit qu'ils arrêteraient les tournées tant qu'elles pollueraient la planète....... Ils ont peut-être trouvé certaines solutions mais je ne pense pas qu'ils aient traversé l'Atlantique à la nage pour se rendre en Amérique Latine actuellement 😊 Tu oublies que pour certains sur ce forum, LIFAD en est une 😉 Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 2 minutes, roussine a dit : Coldplay avait aussi dit qu'ils arrêteraient les tournées tant qu'elles pollueraient la planète....... Ils ont peut-être trouvé certaines solutions mais je ne pense pas qu'ils aient traversé l'Atlantique à la nage pour se rendre en Amérique Latine actuellement 😊 Ils ont dis ça pour se donner bonne conscience, leur tournée écolo pollue presque autant que leurs précédentes. il y a 4 minutes, roussine a dit : Tu oublies que pour certains sur ce forum, LIFAD en est une 😉 Je pense que c'est un bonne album, même s'il est en deçà du reste de la discographie de Rammstein, et puis il est toujours mieux que Rosenrot qui est l'album du groupe que j'aime le moins (mais je l'aime quand même). Link to post Share on other sites
DerTrickster 980 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Il y a 1 heure, DickInSon a dit : Les meilleurs groupes savent s'arrêter avant le concert/l'album de trop. J'espère que Rammstein en fera partie. Nous savons toutefois que Lindemann n'en fait pas partie. Alors qu'au moins du côté Emigrate, aucun album n'est moins bon que les autres. Révélation Bon aucun album n'est bon non plus c'est dommage. 2 Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 1 minute, DerTrickster a dit : Alors qu'au moins du côté Emigrate, aucun album n'est moins bon que les autres. Masquer le contenu Bon aucun album n'est bon non plus c'est dommage. Le premier est moyen, le dernier est très moyen, et les 2 autres sont catastrophiques 😣 Donc quelques part si 😅 1 Link to post Share on other sites
roussine 1641 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 6 minutes, Sagittarius a dit : Ils ont dis ça pour se donner bonne conscience, leur tournée écolo pollue presque autant que leurs précédentes. C'est pour cette raison que je pense qu'on ne peut jamais vraiment croire un artiste quand il dit qu'il arrête.... A moins de mourir (et encore ) l'inspiration ou l'envie peut toujours revenir il y a 6 minutes, Sagittarius a dit : Je pense que c'est un bonne album, même s'il est en deçà du reste de la discographie de Rammstein, et puis il est toujours mieux que Rosenrot qui est l'album du groupe que j'aime le moins (mais je l'aime quand même). Sache que je ne faisais que relater ce que j'ai lu ici à maintes reprises Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 16 minutes, roussine a dit : C'est pour cette raison que je pense qu'on ne peut jamais vraiment croire un artiste quand il dit qu'il arrête.... A moins de mourir (et encore ) l'inspiration ou l'envie peut toujours revenir Mylène Farmer à chaque fois qu'elle fait une nouvelle tournée elle dit que c'était sa dernière, et puis au final, elle continue 🤣 il y a 17 minutes, roussine a dit : Sache que je ne faisais que relater ce que j'ai lu ici à maintes reprises Je sais ce n'est que mon avis, néanmoins les critiques de presse sont très bonnes et il s'est mieux vendu que les albums précédents, donc on ne peut pas vraiment qualifier l'album d'échec... Link to post Share on other sites
babach70 1279 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 (edited) il y a 31 minutes, Sagittarius a dit : Je sais ce n'est que mon avis, néanmoins les critiques de presse sont très bonnes et il s'est mieux vendu que les albums précédents, donc on ne peut pas vraiment qualifier l'album d'échec... De LIFAD il n'y a que Pussy sur cette tournée, un désaveu du groupe. Il n'y a pas de hit sur cet album. Edited October 31, 2022 by babach70 Link to post Share on other sites
Sagittarius 741 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 il y a 9 minutes, babach70 a dit : De LIFAD il n'y a que Pussy sur cette tournée, un désaveu du groupe. Il n'y a pas de hit sur cet album. Pas que, sur toute les tournées qui ont suivi le LIFAD tour, l'album n'a jamais été très bien représenté, les seules chansons jouées sont Pussy, ITDW, WB, Haifisch et FIP, et part ITDW et WB, elles ne sont pas très représentatives de l'album. Cependant je ne sais pas trop s'il s'agit vraiment d'un désaveu... Par contre Rosenrot est complètement absent de la tournée (excepté à Mexico). Link to post Share on other sites
Niklaus 1020 Posted October 31, 2022 Share Posted October 31, 2022 Tout dépend ce qu'on entend par la fin de Rammstein. Les membres de Rammstein ont déjà cessé de se produire sur scène depuis belle lurette pour laisser place à des mannequins robotisés sur les tournées des stades, d'où le jeu de scène assez statique, les raideurs de Richard... Après Das Model et Radio, c'est leur ultime hommage à Kraftwerk. Beaucoup s'interrogaient notamment sur la pertinence du remix Deutschland dans la setlist. L'importance de cet intermède s'explique simplement par le choix des robots. La chorégraphie est une allusion directe à la nature robotique des acteurs. C'est l'instant où les robots sont mis à l'honneur. Ces robots sont une phase préparatoire à la vraie fin de Rammstein. L'objectif final est une soirée d'adieu composée de plusieurs dizaines de concerts de robots simultanés dans des stades aux quatre coins du monde, donnant l'occasion aux millions fans de Rammstein de vivre ensemble la fin de cette grande histoire. Pour l'anecdote, pendant que je discutais de tout ça avec le programmeur principal, j'en ai profité pour lui demander de m'expliquer la manie du robot Till à copuler de manière aléatoire avec des éléments de la scène : bug ou feature ? Il faut savoir que Till a en fait exigé que RoboTill soit doté d'une fucking machine ( on parle de ces espèces de gode monté sur piston ) afin que le robot puisse aussi combler les plus insistantes de ses admiratrices lors de ses jours impuissants. Le problème est que cette machine a tendance à se déclencher inopinément pendant le show. Mais le comportement a plu à Till, le trouvant conforme à son personnage et il a été décidé de ne pas le solutionner. 2 6 Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 Il y a 19 heures, Sagittarius a dit : Mylène Farmer à chaque fois qu'elle fait une nouvelle tournée elle dit que c'était sa dernière, et puis au final, elle continue 🤣 Je sais ce n'est que mon avis, néanmoins les critiques de presse sont très bonnes et il s'est mieux vendu que les albums précédents, donc on ne peut pas vraiment qualifier l'album d'échec... Voir ce que j'évoquais plus haut : pas forcément facile d'arrêter la scène quand bien même l'envie se présente (fatigue, envie d'être présent pour ses proches, manque de motivation...) Je ne suis pas moi-même musicien, mais je me prétends un peu créateur. Et l'envie de création est parfois fulgurante, oppressante... Il faut coucher sur papier ce qui se trame dans notre tête ! Raconter nos maux ou nos pensées. Et si en plus le live est ton crédo (et ça semble être le cas de Rammstein qui en met plein la vue depuis leurs tout débuts), ça doit être compliqué d'y renoncer. Quant au reste... Est-ce qu'on se fie encore vraiment aux critiques de la presse? Et je dis ça en étant moi-même critique d'albums pour mon fanzine ! Je reste partisan de l'idée que se faire son propre avis est encore le plus simple, et avec internet, ça n'a jamais été aussi facile. Sans compter que : -La presse est quand même vachement polymorphe (est-ce un magazine généraliste? spécialisé? quel lectorat visent-ils?) -Les journalistes le sont tout autant (est-ce un fan de Rammstein? quelqu'un qui ne les a jamais entendu? quelqu'un avec un bagage intellectuel en matière de musique ou bien qui y va au feeling, à l'oreille?) -Les goûts et sensibilités changent. Il suffit de voir la pléthore d'oeuvres qui ont été réhabilitées avec le temps, ou au contraire mise en pièces avec le recul. Ici-même, j'ai ouïe dire que LIFAD était plutôt apprécié à sa sortie... Avant de recevoir les foudres du forum au fil des années. Et alors les ventes... Depuis quand le succès équivaut à la qualité? Rappelons par ailleurs que l'Albumette et Zeit ne sont pas à plaindre non plus ! Il y a 18 heures, Sagittarius a dit : Pas que, sur toute les tournées qui ont suivi le LIFAD tour, l'album n'a jamais été très bien représenté, les seules chansons jouées sont Pussy, ITDW, WB, Haifisch et FIP, et part ITDW et WB, elles ne sont pas très représentatives de l'album. Cependant je ne sais pas trop s'il s'agit vraiment d'un désaveu... Par contre Rosenrot est complètement absent de la tournée (excepté à Mexico). ... Et c'est bien dommage ! Je comprends que ça devient de plus en plus compliqué de ravir tout le monde (il faut des pépites oubliées, des classiques immanquables mais aussi des nouveautés...), mais un ou deux titres de ce bon vieux Rosenrot serait cool. Tout n'est pas goldé, loin s'en faut. Mais un petit Zerstören, FUW ou Spring... ça ferait plaisir ! J'y vois la même explication pour LIFAD : ça devient difficile de caser tous les albums sur une setlist. Avec en plus le désavantage d'être un album très différent, qui semble ne pas avoir plu tant que ça ni aux fans, ni au groupe lui-même. 1 Link to post Share on other sites
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