Sagittarius 738 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a 29 minutes, Ale a dit : Voir ce que j'évoquais plus haut : pas forcément facile d'arrêter la scène quand bien même l'envie se présente (fatigue, envie d'être présent pour ses proches, manque de motivation...) Je ne suis pas moi-même musicien, mais je me prétends un peu créateur. Et l'envie de création est parfois fulgurante, oppressante... Il faut coucher sur papier ce qui se trame dans notre tête ! Raconter nos maux ou nos pensées. Et si en plus le live est ton crédo (et ça semble être le cas de Rammstein qui en met plein la vue depuis leurs tout débuts), ça doit être compliqué d'y renoncer. Visiblement de ce que j'ai compris Rammstein adorent les concerts et ils l'air encore motivés, Richard a été traumatisé (j'exagère à peine) par le report de la tournée 2020... il y a 29 minutes, Ale a dit : Quant au reste... Est-ce qu'on se fie encore vraiment aux critiques de la presse? Et je dis ça en étant moi-même critique d'albums pour mon fanzine ! Je reste partisan de l'idée que se faire son propre avis est encore le plus simple, et avec internet, ça n'a jamais été aussi facile. Sans compter que : -La presse est quand même vachement polymorphe (est-ce un magazine généraliste? spécialisé? quel lectorat visent-ils?) -Les journalistes le sont tout autant (est-ce un fan de Rammstein? quelqu'un qui ne les a jamais entendu? quelqu'un avec un bagage intellectuel en matière de musique ou bien qui y va au feeling, à l'oreille?) -Les goûts et sensibilités changent. Il suffit de voir la pléthore d'oeuvres qui ont été réhabilitées avec le temps, ou au contraire mise en pièces avec le recul. Ici-même, j'ai ouïe dire que LIFAD était plutôt apprécié à sa sortie... Avant de recevoir les foudres du forum au fil des années. Et alors les ventes... Depuis quand le succès équivaut à la qualité? Rappelons par ailleurs que l'Albumette et Zeit ne sont pas à plaindre non plus ! C'était juste un constat, je me fie très rarement (c'est un euphémisme) aux critiques de presse, car se ne sont pas toujours des spécialistes de la musique... il y a 29 minutes, Ale a dit : Et alors les ventes... Depuis quand le succès équivaut à la qualité? La dessus je suis entièrement d'accord, car comme l'a dit Nietzsche, "Il faut des auteurs médiocres, pour les gens médiocres." 👍 il y a 29 minutes, Ale a dit : Et c'est bien dommage ! Je comprends que ça devient de plus en plus compliqué de ravir tout le monde (il faut des pépites oubliées, des classiques immanquables mais aussi des nouveautés...), mais un ou deux titres de ce bon vieux Rosenrot serait cool. Tout n'est pas goldé, loin s'en faut. Mais un petit Zerstören, FUW ou Spring... ça ferait plaisir ! J'y vois la même explication pour LIFAD : ça devient difficile de caser tous les albums sur une setlist. Avec en plus le désavantage d'être un album très différent, qui semble ne pas avoir plu tant que ça ni aux fans, ni au groupe lui-même. Et forcément, quand tu as de nouveaux albums à promouvoir en live il faut bien réduire le nombre d'anciennes chansons, mais ça ne les empêchent de nous réserver des surprises, pour la tournée des stades on a quand même eu Heirate mich ... 1 Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 Il y a 1 heure, Sagittarius a dit : Et forcément, quand tu as de nouveaux albums à promouvoir en live il faut bien réduire le nombre d'anciennes chansons, mais ça ne les empêchent de nous réserver des surprises, pour la tournée des stades on a quand même eu Heirate mich ... Suis-je la seule à espérer le retour de Stein um Stein et Klavier? Et Nebel? 3 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 Il y a 4 heures, roussine a dit : Nebel C'est de cette chanson qu'ils devraient faire la version piano, elle serait tellement mieux que Engel (par contre le public suivrait peut-être un peu moins) Il y a 4 heures, roussine a dit : Stein um Stein et Klavier Et Kein Lust tant que tu y es 😫 déjà qu'on va forcément se taper Angst en 2023... Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a 19 minutes, DickInSon a dit : C'est de cette chanson qu'ils devraient faire la version piano, elle serait tellement mieux que Engel (par contre le public suivrait peut-être un peu moins) Oui, pourquoi pas 😊 mais avec Flake au piano il y a 19 minutes, DickInSon a dit : Et Kein Lust tant que tu y es 😫 déjà qu'on va forcément se taper Angst en 2023... Non, Mein Land 😁 Et je suis curieuse de voir ce que donnera Angst en live .... mais j'aimerais surtout qu'ils virent Pussy... Link to post Share on other sites
Guest Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a 1 minute, roussine a dit : Et je suis curieuse de voir ce que donnera Angst en live J'espère qu'ils nous feront sursauter après un instant de calme/silence comme ils nous font sursauter avant Armee Des Tristen Seul intérêt que je verrais à la chanson parce que sinon c'est NON Link to post Share on other sites
WaszumTeufel 1030 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 Angst faut que Till arrive sur scène en camisole, mais ça ils le feront jamais 2 Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a 17 minutes, WaszumTeufel a dit : Angst faut que Till arrive sur scène en camisole, mais ça ils le feront jamais Les autres risqueraient ne plus vouloir la lui retirer 😆 Révélation Et ce ne serait peut-être parfois pas plus mal, surtout près des poteaux 🤔 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a une heure, WaszumTeufel a dit : Angst faut que Till arrive sur scène en camisole, mais ça ils le feront jamais C'est un handicap pour chanter correctement, il faudrait qu'il l'enlève rapidement Les univers des clips sont généralement très différents de ce qu'ils montrent sur scène. Dans le clip de Angst, il y a une idée précise développée tout au long jusque dans les crédits. Mais la chanson en elle-même est plus évasive quant à l'objet de l'Angoisse. Ce serait dommage de se cantonner à une idée déjà bien creusée et à laquelle il y aurait peu à rajouter, alors qu'il y en a d'autres à aborder. Link to post Share on other sites
Adios234 9098 Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 il y a une heure, WaszumTeufel a dit : Angst faut que Till arrive sur scène en camisole, mais ça ils le feront jamais Si c'est pour que Oomph viennent encore dire que Rammstein leur ont tout piqué 1 4 Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 Il y a 22 heures, roussine a dit : Suis-je la seule à espérer le retour de Stein um Stein et Klavier? Et Nebel? J'adorerai entendre Nebel en live 😍 surtout en clôture, ce qui ne semble pas avoir eu lieu dans son petit mois de scène? Autant je comprends l'hommage en finissant par Pet Sematary, c'est dommage de pas avoir offert à Nebel plus de visibilité, plus d'opportunité de briller. ... Je me passerai volontiers des deux autres par contre Il y a 16 heures, roussine a dit : Et je suis curieuse de voir ce que donnera Angst en live .... mais j'aimerais surtout qu'ils virent Pussy... Auslander ne l'a pas remise au placard, je doute que Dicke Titten ou OK y parviendront. Elle est devenue indéboulonable, parce qu'elle marche trop bien en live. Je trouve perso que la blague a assez duré, mais je pense qu'on y aura droit jusqu'à la fin. Curieux pour Angst aussi ! Il y a 15 heures, DickInSon a dit : C'est un handicap pour chanter correctement, il faudrait qu'il l'enlève rapidement Les univers des clips sont généralement très différents de ce qu'ils montrent sur scène. Dans le clip de Angst, il y a une idée précise développée tout au long jusque dans les crédits. Mais la chanson en elle-même est plus évasive quant à l'objet de l'Angoisse. Ce serait dommage de se cantonner à une idée déjà bien creusée et à laquelle il y aurait peu à rajouter, alors qu'il y en a d'autres à aborder. Je comprends totalement, mais j'avoue que j'ai du mal à voir ce concept exploré de manière très visuelle sur scène... Comment avoir l'air angoissé tout en continuant à jouer? Link to post Share on other sites
Guest Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 il y a 9 minutes, Ale a dit : Je comprends totalement, mais j'avoue que j'ai du mal à voir ce concept exploré de manière très visuelle sur scène... Comment avoir l'air angoissé tout en continuant à jouer? Mais c'est pas une question d'avoir l'air angoissé, c'est d'avoir une chanson qui a pour thème l'angoisse ; de toutes façons Lindemann incarne comme toujours le rôle du conteur, c'est pas lui qui a peur dans le texte De la même façon que dans Mein Herz Brennt il arrive à raconter son histoire de marchand de sable, il peut très bien raconter son histoire de croque-mitaine sur scène Après niveau exploration de thème, c'est très réduit, c'est le light show, la pyrotechnie et les accessoires qui font tout Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 il y a 17 minutes, DickInSon a dit : Après niveau exploration de thème, c'est très réduit, c'est le light show, la pyrotechnie et les accessoires qui font tout C'était plutôt sur ce point que je me posais question. Je vois pas vraiment de fulgurance en matière de mise en scène. Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 il y a 29 minutes, Ale a dit : Auslander ne l'a pas remise au placard, je doute que Dicke Titten ou OK y parviendront. Elle est devenue indéboulonable, parce qu'elle marche trop bien en live. Je trouve perso que la blague a assez duré, mais je pense qu'on y aura droit jusqu'à la fin. Merci de briser mon rêve et d'avoir gâché ma journée 😔....... 😁 1 Link to post Share on other sites
babach70 1279 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 il y a 48 minutes, Ale a dit : Auslander ne l'a pas remise au placard, je doute que Dicke Titten ou OK y parviendront. Elle est devenue indéboulonable, parce qu'elle marche trop bien en live. Je trouve perso que la blague a assez duré, mais je pense qu'on y aura droit jusqu'à la fin. Sex était pourtant taillée pour la remplacer. Même sur l'album pour moi elle est composée pour remplacer Pussy, sur la fin, elle est très similaire à la version live, avec le pont à capella avec la batterie etc.. J'étais persuadé qu'ils allaient continuer les mêmes effet mais sur Sex. Link to post Share on other sites
Sagittarius 738 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 Il y a 1 heure, Ale a dit : Auslander ne l'a pas remise au placard, je doute que Dicke Titten ou OK y parviendront. Elle est devenue indéboulonable, parce qu'elle marche trop bien en live. Je trouve perso que la blague a assez duré, mais je pense qu'on y aura droit jusqu'à la fin. Je trouve que Pussy rend très bien en live, si elle venait à dégager ça me ferait horriblement chier... 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 (edited) Il y a 6 heures, Ale a dit : C'était plutôt sur ce point que je me posais question. Je vois pas vraiment de fulgurance en matière de mise en scène. Y'a jamais de fulgurance, mais y'a jamais de lien entre les clips et le show. Pas de chiens sur DRSG, pas de blanche-neige sur Sonne, pas de Lilith avec un serpent sur Engel. Mais ils font en sorte d'incarner la chanson quand même. Les arcs de DRSG, les colonnes de feu sur Sonne, les grandes ailes de Engel. Une prestation scénique ce n'est pas une histoire non plus. Edited November 2, 2022 by Guest Link to post Share on other sites
Sagittarius 738 Posted November 2, 2022 Share Posted November 2, 2022 Il y a 3 heures, DickInSon a dit : Y'a jamais de fulgurance, mais y'a jamais de lien entre les clips et le show. Pas de chiens sur DRSG, pas de blanche-neige sur Sonne, pas de Lilith avec un serpent sur Engel. Mais ils font en sorte d'incarner la chanson quand même. Les arcs de DRSG, les colonnes de feu sur Sonne, les grandes ailes de Engel. Une prestation scénique ce n'est pas une histoire non plus. Justement, avec les lumières et la pyro je pense que leur objectif est de donner vie à la chanson de lui apporter une identité visuelle, pas seulement auditives, pour décupler l'impact émotionnels des chansons. En soit, ce n'est pas très original comme concept, car beaucoup d'artistes le font, ce qui est original, c'est qu'ils n'utilisent pas du tout d'écrans pour ça, les écrans sont juste là pour que l'on puisse les voir sans être trop imposants, les visuels du show reposent uniquement sur les lumières et la pyro, et ayant vu plusieurs dizaines de mise en scène différentes de concert en stade, ce sont les seules qui le font, la plupart des artistes utilisent juste un écran pour tenter de donner vie à leurs chanson et selon moi ça marche beaucoup moins bien, voici 2 exemples. Link to post Share on other sites
Ben-zin 551 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 (edited) Je ne suis pas sur que Rammstein n'abandonne pas des classiques de la mise en scène (canon fallus, chaudron, berceau) sous prétexte que c'est des installations immuables ou qu'il faut amortir (comme on a pu le lire à droite ou à gauche). Ils ont bien abandonné les grosses ailes articulées de la tournée LIFAD, les poings lance flamme de REISE REISE ... Je pense (j'espère) qu'ils abandonneront dans la prochaine tournée un de ces effets (je parle de mein teil, pussy, puppe...) au profit d'une autre. En tout cas je l'espère. J'aime bien mein teil en live mais ça devient longuet l'utilisation des 3 lances flammes différents... Edited November 3, 2022 by Ben-zin 2 Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 il y a 11 minutes, Ben-zin a dit : Je ne suis pas sur que Rammstein n'abandonne pas des classiques de la mise en scène (canon fallus, chaudron, berceau) sous prétexte que c'est des installations immuables ou qu'il faut amortir (comme on a pu le lire à droite ou à gauche). Ils ont bien abandonné les grosses ailes articulées de la tournée LIFAD, les poings lance flamme de REISE REISE ... Je pense (j'espère) qu'ils abandonneront dans la prochaine tournée un de ces effets (je parle de mein teil, pussy, puppe...) au profit d'une autre. En tout cas je l'espère. J'aime bien mein teil en live mais ça devient longuet l'utilisation des 3 lances flammes différents... Si l'un des effets devait disparaître, pourvu que ce soit le canon (même si je suis d'accord pour mein teil) Link to post Share on other sites
Sagittarius 738 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 il y a 26 minutes, Ben-zin a dit : Ils ont bien abandonné les grosses ailes articulées de la tournée LIFAD, les poings lance flamme de REISE REISE ... C'est dommage, l'effet des ailes était juste magistral... il y a 26 minutes, Ben-zin a dit : J'aime bien mein teil en live mais ça devient longuet l'utilisation des 3 lances flammes différents... Je trouve que la mise en scène rend beaucoup mieux avec les modifications de la tournée 2022... Link to post Share on other sites
Ben-zin 551 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 On est d'accord que s'ils virent le canon c'est qu'ils ne jouent plus Pussy, et du coup exit LIFAD... sauf s'ils la remplacent par une autre mais bon.... Link to post Share on other sites
Ben-zin 551 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 (edited) il y a 9 minutes, Sagittarius a dit : Je trouve que la mise en scène rend beaucoup mieux avec les modifications de la tournée 2022... Perso je la trouve moins bien que celle de la tournée Reise Reise où Flake est poursuivi par Till et son couteau et la pluie de météorites et pétards sur Flake. La mise en scène de 2022 est peut-être plus marrante. Edited November 3, 2022 by Ben-zin Link to post Share on other sites
Sagittarius 738 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 il y a 16 minutes, Ben-zin a dit : Perso je la trouve moins bien que celle de la tournée Reise Reise où Flake est poursuivi par Till et son couteau et la pluie de météorites et pétards sur Flake. La mise en scène de 2022 est peut-être plus marrante. La meilleure c'est quand même celle de 2011-2012 Link to post Share on other sites
roussine 1630 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 il y a 41 minutes, Ben-zin a dit : On est d'accord que s'ils virent le canon c'est qu'ils ne jouent plus Pussy, et du coup exit LIFAD... sauf s'ils la remplacent par une autre mais bon.... On est d'accord, mais s'ils veulent en garder une à tout prix de LIFAD, il y en a de meilleures que Pussy (en tous cas pour moi) Link to post Share on other sites
Sagittarius 738 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 il y a 10 minutes, roussine a dit : On est d'accord, mais s'ils veulent en garder une à tout prix de LIFAD, il y en a de meilleures que Pussy (en tous cas pour moi) Haifisch serait pas mal je pense, avec une autre mise en scène que le bateau sinon ça ferait doublon avec Engel Scala (à moins qu'ils ne la virent). Quand je pense que Till aura 60 ans lors de la tournée 😞 Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now