Till Lindemann

[Vicarious 1343]

à l’instant, Heirate-Mich-07 a dit :

 

Le connard typique, ignare et bruyant, qui vient te parler d'un sujet qu'il ne connait pas rempli de certitudes, et qui t'expliquerait la vie même si c'était toi qui l'avait créée.

L'article en est truffé.
En même temps c'est TF1...
https://www.tf1info.fr/culture/rammstein-qui-est-vraiment-till-lindemann-le-sulfureux-chanteur-du-groupe-allemand-2259903.html

[Guest]

il y a 30 minutes, Vicarious a dit :

Bon, par contre faut avouer qu'avec tous ces médias qui en parlent y'a aussi de quoi se marrer

 

 

 

On dirait une IA qui a fait une représentation de Till 

 

L'extrait est tellement mauvais qu'il n'est même pas français. Si j'avais su que ça pouvait être journaliste, j'aurais probablement persisté autrefois  Quelle honte ! 😂

 

Edit : "Marié à quatre reprises, il a un fils aîné de 38 ans "

 

Attendez mais c'est TOBIAS !!!! LE TOBIAS DE SPIEL MIT MIR !!!!!!!!!

Edited June 9, 2023 by Guest

[Tüftelchen 358]

 Quand je disais que la police lituanienne est tombée des nues en lisant le post de Shelby disant qu'elle  voulait mettre les choses au clair et que Till ne l'avait pas touchée et qu'elle ne l'avait jamais accusé de viol.

 

Sauf que le lendemain du concert, elle était allée à la police porter plainte pour tentative de viol de la part de Till. Plainte qui ne pouvait pas être acceptée puisque le service médico-légal a pu constater que ses ecchymoses dataient de plusieurs jours auparavant.

 

Shelby  ne sait même pas mentir correctement.

[Buffalo Biffle 7857]

 

[Highlander 2431]

Article sur la BBC: https://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-65843882

On dirait qu'ils ont interviewé Shelby, à voir si ils sortent un article plus conséquent ou une vidéo complète plus tard.

[FrenchKoala 4303]

Il y a 7 heures, DickInSon a dit :

 

 

On dirait une IA qui a fait une représentation de Till 

 

L'extrait est tellement mauvais qu'il n'est même pas français. Si j'avais su que ça pouvait être journaliste, j'aurais probablement persisté autrefois  Quelle honte ! 😂

 

Edit : "Marié à quatre reprises, il a un fils aîné de 38 ans "

 

Attendez mais c'est TOBIAS !!!! LE TOBIAS DE SPIEL MIT MIR !!!!!!!!!

Bah on avait déliré avec @JessR+ sur les articles de la presse française qui allaient sortir et mentionner Till Lehmann, guitariste du groupe Ramstein, ça y'est on y est ! 

[Feuerrando 28]

Je suis tombé sur un article assez édifiant du quotidien Der Witz.

 

Pour gagner du temps, je me suis servi de google pour la traduction. Il évoque notamment le titre Deutschland en concert. Il y aurait eu une fuite dans le management proche de Rammstein :

 

« Quelques semaines avant la tournée des stades 2019 en Europe, dans un studio d’enregistrement à Wittemberg, à 100 km de de Berlin :

-        Till : Je suis désolé, je ne me sens pas capable de faire cette tournée

-        Richard : Tu rigoles ? Tu as un problème de santé ?

-        Till : Non, même si je vieillis bien sûr. Vous me connaissez, ma seconde personnalité, mon côté animal ressort au moment du concert et pour contenir ma bestialité, j’ai besoin de sexe. Je ne vais pas pouvoir tenir jusqu’au 1^er rappel cette fois-ci.

-        Richard : arrête tes conneries, tu ne vas pas mettre en péril une tournée et des millions d’euros pour tes problèmes de sexe

-        Oliver : Richard, tu oublies surtout la déception des millions de fans avant de parler d’argent

-        Richard : C’est bon Oliver, ce n’est pas le moment, tu m’as très bien compris

-        Till : écoutez, c’est pas compliqué, je ne tiendrai pas jusqu’au premier rappel

-        Christian (dit Flake) : pourquoi il parle de 1^er rappel ? Il réussissait à bais[bip] pendent le premier rappel ? Mais avec qui ?

-        Richard : mais tu es con, tu n’avais jamais remarqué qu’il y avait des filles de 20 ans sexy devant la scène ?

-        Christian : Vous n’êtes pas sérieux ? Je pensais que c’était des fans qu’on mettait en avant pour les albums photos des concerts, les concerts filmés, pour des rencontres signature autographe, découverte des coulisses, etc.

-        Richard : Christian, tu n’as pas 20 ans comme elles, arrête d’être naïf. C’est effectivement ce qu’elles doivent penser… En tout cas, tu n’as pas tort, Till leur fait bien visiter les coulisses…

[rires généralisés]

-        Paul : Christian, t’es vraiment à l’ouest, parfois je me demande si tu n’es pas le frère de Looping dans Agence Tout Risque

[rires généralisés]

-        Richard : bref, on fait quoi ? On ne va pas faire un 1^er rappel au milieu du concert et ça va casser le rythme

-        Christian : j’ai une idée, je n’osais pas trop vous la soumettre mais ça peut être un bon compromis.

-        Till : je t’écoute, de toute façon tout me va, du moment que je quitte la scène 5 minutes pour b…

-        Christian : je propose qu’on s’inspire de la mode du moment, la K-pop de Corée avec un côté David Guetta. Une sorte d’intro dance avant le titre Deutschland. Richard, comme tu aimais jouer du clavier en intro de Bück Dich, tu fais le con avec le synthé en symbiose avec le public, DJ Richard Guetta. Nous 4, on fait les cons sur la scène pour détourner l’attention avec des costumes guirlande ridicule et faire patienter le public. Till se soulage en sous-sol pendant ce temps-là.

Et c’est ainsi que l’ovni Deutschland remix a été ajouté à la set list »

 

Encore désolé pour la traduction, j’ai fait au mieux… 

[Mitth'raw Nuruodo 8661]

Arrêtez, sinon moi aussi je vais me mettre aux fan-fics R+

[Heirate-Mich-07 5433]

il y a 26 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Arrêtez, sinon moi aussi je vais me mettre aux fan-fics R+

 

C'est clair ça donne envie 😂

[Amaranth_ 1061]

il y a une heure, Feuerrando a dit :

Je suis tombé sur un article assez édifiant du quotidien Der Witz.

 

Pour gagner du temps, je me suis servi de google pour la traduction. Il évoque notamment le titre Deutschland en concert. Il y aurait eu une fuite dans le management proche de Rammstein :

 

« Quelques semaines avant la tournée des stades 2019 en Europe, dans un studio d’enregistrement à Wittemberg, à 100 km de de Berlin :

-        Till : Je suis désolé, je ne me sens pas capable de faire cette tournée

-        Richard : Tu rigoles ? Tu as un problème de santé ?

-        Till : Non, même si je vieillis bien sûr. Vous me connaissez, ma seconde personnalité, mon côté animal ressort au moment du concert et pour contenir ma bestialité, j’ai besoin de sexe. Je ne vais pas pouvoir tenir jusqu’au 1^er rappel cette fois-ci.

-        Richard : arrête tes conneries, tu ne vas pas mettre en péril une tournée et des millions d’euros pour tes problèmes de sexe

-        Oliver : Richard, tu oublies surtout la déception des millions de fans avant de parler d’argent

-        Richard : C’est bon Oliver, ce n’est pas le moment, tu m’as très bien compris

-        Till : écoutez, c’est pas compliqué, je ne tiendrai pas jusqu’au premier rappel

-        Christian (dit Flake) : pourquoi il parle de 1^er rappel ? Il réussissait à bais[bip] pendent le premier rappel ? Mais avec qui ?

-        Richard : mais tu es con, tu n’avais jamais remarqué qu’il y avait des filles de 20 ans sexy devant la scène ?

-        Christian : Vous n’êtes pas sérieux ? Je pensais que c’était des fans qu’on mettait en avant pour les albums photos des concerts, les concerts filmés, pour des rencontres signature autographe, découverte des coulisses, etc.

-        Richard : Christian, tu n’as pas 20 ans comme elles, arrête d’être naïf. C’est effectivement ce qu’elles doivent penser… En tout cas, tu n’as pas tort, Till leur fait bien visiter les coulisses…

[rires généralisés]

-        Paul : Christian, t’es vraiment à l’ouest, parfois je me demande si tu n’es pas le frère de Looping dans Agence Tout Risque

[rires généralisés]

-        Richard : bref, on fait quoi ? On ne va pas faire un 1^er rappel au milieu du concert et ça va casser le rythme

-        Christian : j’ai une idée, je n’osais pas trop vous la soumettre mais ça peut être un bon compromis.

-        Till : je t’écoute, de toute façon tout me va, du moment que je quitte la scène 5 minutes pour b…

-        Christian : je propose qu’on s’inspire de la mode du moment, la K-pop de Corée avec un côté David Guetta. Une sorte d’intro dance avant le titre Deutschland. Richard, comme tu aimais jouer du clavier en intro de Bück Dich, tu fais le con avec le synthé en symbiose avec le public, DJ Richard Guetta. Nous 4, on fait les cons sur la scène pour détourner l’attention avec des costumes guirlande ridicule et faire patienter le public. Till se soulage en sous-sol pendant ce temps-là.

Et c’est ainsi que l’ovni Deutschland remix a été ajouté à la set list »

 

Encore désolé pour la traduction, j’ai fait au mieux… 

Quel intérêt de raconter des mensonges ? 

[babach70 1279]

il y a 9 minutes, Amaranth_ a dit :

Quel intérêt de raconter des mensonges ? 

Grave je me suis reveillé la tête dans le cul à commencer ma journée à perdre 5min à lire ça avant de tilter que c'était de la merde

[FrenchKoala 4303]

Perso ça m'a fait marrer.

"Der Witz" en allemand = "La plaisanterie" 

[Feuerrando 28]

il y a une heure, Amaranth_ a dit :

Quel intérêt de raconter des mensonges ? 

Mensonges non car je n'ai jamais caché mon intention (voir le titre du quotidien allemand que je cite). Humour pourri et déplacé, oui possible. Rammstein, c'est la provocation non ?

Et pour la symbolique, je me moque un peu de la pêche aux nouvelles informations (que je pratique moi même), et de la probable hypocrisie du groupe Rammstein par rapport à cette situation merdique dans laquelle ils se sont mis tout seul. Et aussi bien sûr une petite punchline sur le remix Deutschland.

🙂

Edited June 10, 2023 by Feuerrando

[Jumahy 1848]

…. Z’etes tendu du slip, dis donc… 

 

Révélation

Alors que Till l’est suffisamment pour tout le monde 😅

 

@DickInSon

Citation

 

J'ai un peu la flemme d'aller vérifier dans le reste de la discographie mais je pense qu'on peut imaginer qu'il est au courant de cette "condition" duelle décrite dans le Spiegel depuis au moins Lifad. Je ne le vois pas autrement que comme un homme malade, dans le sens où je doute qu'il joue complètement volontairement des deux visages, mais je ne pense pas non plus que ça le déresponsabiliserait de l'être. Il y avait un topic où j'expliquais que j'aimais énormément das alte Leid pour l'interprétation personnelle probablement bancale que j'en faisais, soit le fait de se savoir malade et de savoir que les "crises/périodes" allaient revenir encore et encore dans une boucle infinie. Maintenant j'ai beaucoup moins de doute sur mon interprétation, et je pense que s'il est au courant depuis au moins les 90s, il aurait mieux fait de se soigner bien plus tôt. 

J'espère au moins qu'il n'aura pas l'audace de mettre en avant une "maladie" pour justifier ses actes s'il se sent acculé, parce que quand on est malade et qu'on le sait, on ne fait pas tout pour "nourrir la bête", on fait un effort pour rester civilisé. A fortiori quand on en a les moyens. 

 

Je réfléchissais à ce que tu disais : 

si on suit ton raisonnement et ce qu’il dit en itw, je pense qu’il n’aurait aucune raison de se soigner : 

Sa conception de l’art  comme ne pouvant pas exister sans  la souffrance - par exemple, il a une vie amoureuse plutôt instable en tout cas, ou il finit toujours largué à raison, si on le lit, et que la souffrance que cela lui a procuré le boost- qu’il se sache malade, que cela entraîne des besoins compulsifs si envahissant, qu’il n’arrive plus à vivre sans les assouvir, mais que cela soit un des vecteurs de l’instabilité de sa vie personnelle, de son humeur , ou un prisme par laquelle il voit la vie, au point de se nourrit de  ce mal être constamment, serait de son point de vue un cercle « vertueux » au vu de son succès professionnel qu’il en retire…

 

je pense qu’à un certain niveau, un artiste qui se sait malade, mais se « nourrit » tellement de son mal être, pour finalement ne s’exprimer et n’exister artistiquement qu’à travers ça ;  renforcé dans cette idée qu’on ne l’aime que  pour cette démarche artistique ; finirait par s’identifier presque que par ça.
En toute logique, Il aurait même peur de tout perdre s’il se soignait, de ne pas savoir faire sans, de perdre ce qui fait le moteur de son inspiration et la raison qui fait qu’on l’aime. Parce qu’on la tous, sans le vouloir et/ou le savoir , récompensait pour ça finalement. 
 Je pense que c’est justement parce qu’il aurait construit toute sa vie professionnelle dessus et obtientrait cette reconnaissance, et de plus en plus d’argent,  qu’il continuerait à « nourrir la bête », plutôt que de la soigner. 

 

ça n’excuse en rien ce qu’il fait… mais ça peut expliquer que des artistes, jusqu’au-boutistes, se détruisent littéralement dans cette conception de l’inspiration et la demarche artistique.
Bon àmha, cette conception c’est juste du bullshit a mes yeux, pour justifier de se vautrer dans des addictions ou se permettre ce que les autres ne peuvent pas en se cachant derrière l’Art. Comme la plupart de ces gens n’essayent pas de faire autrement, il  ne peuvent tout simplement pas savoir si leur art pourrait se « nourrir » autrement.

 

Edited June 10, 2023 by Jumahy

[RemOldSoul 618]

Ou alors il aime juste un peu trop le cul, comme les gens qui développe une addiction à la pornographie par exemple, après tant d'années au sein de Rammstein a troncher de la groupie.

 

Il est devenu pote avec Alena Makeeva qui lui a proposé de faire ce qu'elle faisait avant pour Marilyn Manson, à savoir "Directrice de Casting" et gratuitement parce qu'elle mouillait à fond sur lui.

 

Et comme Till Lindemann est un gros coquin, bien plus gros que la moyenne, il s'est dit qu'il allait le faire au calme pendant le remix de Deutschland (et ça on le sait depuis le début, il se fait chier quand il ne chante pas) et comme il aime bien provoquer et avec le temps nous montrer de plus en plus sa bite (cf TTE), bah il s'est filmé pour son Outro des shows de Lindemann.

 

Ce que je veux dire c'est que y'a malade et malade, si ça se trouve il est tout à fait conscient de ce qu'il fait, il se dit "Boarf, Sexe, drogue et Rock'N'Roll" en plus il a plus vingt ans, il va doucement vers la retraite où il aura de plus en plus de mal à bander et à trouver des occasions en or comme ça, donc il se fait bien plaisir avec les toutes jeunes nouvelles fans de Rammstein.

 

Le réel problème c'est comment il traite des groupies, vraiment comme de la viande, qu'elle saigne, perde connaissance ou se sente pas à l'aise, il joue de son image, sa notoriété, le fait que les fans veulent coucher avec lui, son argent (hôtel, champagne, etc) pour utiliser leurs corps à sa guise et comme il l'entend. Autant j'arrive totalement à imaginer que dans la vie de tous les jours, quand il fait ses courses, quand il va au restaurant ou à Disneyland, il est tout à fait charmant et on peut le dire Gentleman, le fameux gros nounours de @Tüftelchen. Par contre dans son contexte de tournée avec Alena, Alina et Joe Letz, en mode vie de Rockstar, alcool à flot et cocaïne, c'est un vieux gros porc qui s'en fiche totalement de votre plaisir et de si vous boîtez le lendemain, c'est lui la star et il utilise une poupée gonflable de chair.

[babach70 1279]

il y a 2 minutes, RemOldSoul a dit :

Ou alors il aime juste un peu trop le cul, comme les gens qui développe une addiction à la pornographie par exemple, après tant d'années au sein de Rammstein a troncher de la groupie.

 

Il est devenu pote avec Alena Makeeva qui lui a proposé de faire ce qu'elle faisait avant pour Marilyn Manson, à savoir "Directrice de Casting" et gratuitement parce qu'elle mouillait à fond sur lui.

 

Et comme Till Lindemann est un gros coquin, bien plus gros que la moyenne, il s'est dit qu'il allait le faire au calme pendant le remix de Deutschland (et ça on le sait depuis le début, il se fait chier quand il ne chante pas) et comme il aime bien provoquer et avec le temps nous montrer de plus en plus sa bite (cf TTE), bah il s'est filmé pour son Outro des shows de Lindemann.

 

Ce que je veux dire c'est que y'a malade et malade, si ça se trouve il est tout à fait conscient de ce qu'il fait, il se dit "Boarf, Sexe, drogue et Rock'N'Roll" en plus il a plus vingt ans, il va doucement vers la retraite où il aura de plus en plus de mal à bander et à trouver des occasions en or comme ça, donc il se fait bien plaisir avec les toutes jeunes nouvelles fans de Rammstein.

 

Le réel problème c'est comment il traite des groupies, vraiment comme de la viande, qu'elle saigne, perde connaissance ou se sente pas à l'aise, il joue de son image, sa notoriété, le fait que les fans veulent coucher avec lui, son argent (hôtel, champagne, etc) pour utiliser leurs corps à sa guise et comme il l'entend. Autant j'arrive totalement à imaginer que dans la vie de tous les jours, quand il fait ses courses, quand il va au restaurant ou à Disneyland, il est tout à fait charmant et on peut le dire Gentleman, le fameux gros nounours de @Tüftelchen. Par contre dans son contexte de tournée avec Alena, Alina et Joe Letz, en mode vie de Rockstar, alcool à flot et cocaïne, c'est un vieux gros porc qui s'en fiche totalement de votre plaisir et de si vous boîtez le lendemain, c'est lui la star et il utilise une poupée gonflable de chair.

Putain tu pouvais pas nous le dire avant ?

[Jumahy 1848]

il y a 53 minutes, RemOldSoul a dit :

Le réel problème c'est comment il traite des groupies, vraiment comme de la viande, qu'elle saigne, perde connaissance ou se sente pas à l'aise, il joue de son image, sa notoriété, le fait que les fans veulent coucher avec lui, son argent (hôtel, champagne, etc) pour utiliser leurs corps à sa guise et comme il l'entend

Pas que ! C’est tout l’ensemble, même s’il les baisait avec “douceur “ j’ai envie de dire : 
il a construit un système qui quoiqu’il arrive permet de se refermer comme un piège sur celles qui sont le moins enclines a en être consciente ou à vouloir y participer. 
Que certaines soient partante dès le début, et sachent dans quoi elle mettent les pieds, en retirent un avantage, si t’en est qu’il y en ait un,  n’enlève pas que le cadre est clairement abusif.
c’est pas parce qu’il y a des “collaboratrices” et/ou des “profiteuses” qui y sont à l’aise, qu’un système abusif n’en est plus un, n’en déplaise à certains, qui ont du mal à le capter…. Et qui te sortent cette carte du : baise utile, elles sont pas toutes victimes etc… dans les faits, le système est fait de sorte que pas mal d’entre elles seraient victime, si elles n’y participaient pas activement quoiqu’il arrive. 

C’est le système de recrutement et l’art et la manière de les y amener, en brouillant  les raison d’y être et les notions de consentements ( honneur à y être, honneur de le rencontrer, occasion unique, répétition que c’est juste une party, isolement via la confiscation des téléphones, refus de les laisser partir si elle l’exprime, incitation à boire, peut-être des entraîneuses à la débauche pour normaliser et inciter à se laisser faire,etc )… 

le fait qu’il soit en plus violent, ne fait que surajouter au procédé glauque et à l’arnaque qu’il constitue.  

Edited June 10, 2023 by Jumahy

[Der-Keiser 901]

@Tüftelchen didn’t approve this message

[Guest]

Il y a 4 heures, Jumahy a dit :

…. Z’etes tendu du slip, dis donc… 

 

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Alors que Till l’est suffisamment pour tout le monde 😅

 

@DickInSon

Je réfléchissais à ce que tu disais : 

si on suit ton raisonnement et ce qu’il dit en itw, je pense qu’il n’aurait aucune raison de se soigner : 

Sa conception de l’art  comme ne pouvant pas exister sans  la souffrance - par exemple, il a une vie amoureuse plutôt instable en tout cas, ou il finit toujours largué à raison, si on le lit, et que la souffrance que cela lui a procuré le boost- qu’il se sache malade, que cela entraîne des besoins compulsifs si envahissant, qu’il n’arrive plus à vivre sans les assouvir, mais que cela soit un des vecteurs de l’instabilité de sa vie personnelle, de son humeur , ou un prisme par laquelle il voit la vie, au point de se nourrit de  ce mal être constamment, serait de son point de vue un cercle « vertueux » au vu de son succès professionnel qu’il en retire…

 

je pense qu’à un certain niveau, un artiste qui se sait malade, mais se « nourrit » tellement de son mal être, pour finalement ne s’exprimer et n’exister artistiquement qu’à travers ça ;  renforcé dans cette idée qu’on ne l’aime que  pour cette démarche artistique ; finirait par s’identifier presque que par ça.
En toute logique, Il aurait même peur de tout perdre s’il se soignait, de ne pas savoir faire sans, de perdre ce qui fait le moteur de son inspiration et la raison qui fait qu’on l’aime. Parce qu’on la tous, sans le vouloir et/ou le savoir , récompensait pour ça finalement. 
 Je pense que c’est justement parce qu’il aurait construit toute sa vie professionnelle dessus et obtientrait cette reconnaissance, et de plus en plus d’argent,  qu’il continuerait à « nourrir la bête », plutôt que de la soigner. 

 

ça n’excuse en rien ce qu’il fait… mais ça peut expliquer que des artistes, jusqu’au-boutistes, se détruisent littéralement dans cette conception de l’inspiration et la demarche artistique.
Bon àmha, cette conception c’est juste du bullshit a mes yeux, pour justifier de se vautrer dans des addictions ou se permettre ce que les autres ne peuvent pas en se cachant derrière l’Art. Comme la plupart de ces gens n’essayent pas de faire autrement, il  ne peuvent tout simplement pas savoir si leur art pourrait se « nourrir » autrement.

 

 

 

Je rejoins assez ce que tu dis, ça a du sens ; également et aussi paradoxal que ça puisse paraître, certaines personnes atteintes de maladies mentales très lourdes et qui en sont conscientes, à qui leur tare pourrit la vie, peuvent volontairement ne pas se soigner juste pour continuer à vivre l'euphorie des crises maniaques qui peuvent finalement être à peu près aussi nombreuses que les moments down. A choisir entre une vie complètement plate sous médocs et une vie en dents de scie avec envies de suicide tous les 2 mois, beaucoup préfèrent la deuxième option pour la raison évoquée ci-dessus. J'en connais quelques un.es et ça se comprend très bien.

 

 

 

Maintenant son problème c'est qu'il fait chier le monde avec ses délires. Qu'il s'automutile ou se tape la tête contre un micro ça le regarde, qu'il pète un lavabo ou une armoire parce que mdr je suis un fifou j'ai les nerfs je fais ce que je veux, c'est différent, il y a quelqu'un qui va se taper le ménage et là je parle encore de ce qui est connu et reconnu de tous (personne ne vient dire "non il ne fait pas de crises de nerfs en coulisses, non il n'a jamais complètement détruit une loge", ça fait consensus).

Si en plus il y a des histoires d'agressions sexuelles derrière, c'est complètement lamentable.

Il y a au minimum 3% de la population qui souffre de troubles bipolaires, 0.3% de schizophrénie, 2% pour le trouble borderline*. A l'échelle d'un pays c'est énorme, on en croise tous, tous les jours. Si chacun utilisait sa maladie pour justifier de ses actes, jouait la carte du "pauvre malheureux qui lutte contre ses démons" pour attendrir la ménagère, on n'en finirait plus. Chacun est responsable, sinon de ses actes en temps de crise, au moins de choisir délibérément de se faire soigner ou non. Il n'y a pas de passe-droit pour les romantiques ou les poètes torturés même lorsqu'ils sont célèbres, même si je sais bien que l'opinion publique est malheureusement prompte à leur en donner. 

Si quelqu'un souffre d'une addiction à la C, par hasard, et passe son temps à s'en vanter, le jour où il fait un accident de la route qui implique lui-même et une famille et que cet accident est lié à la C, est-ce qu'on n'aurait pas envie de lui péter les deux jambes ? Et dans ce cas de figure, on parle d'un accident, c'est même pas volontaire.

* = je mets ces troubles parce que c'est ce qui se rapproche le plus des délires de Lindemann tels que décrits dans les paroles, je ne dis pas qu'il en est lui même atteint, je parle du "personnage" qu'il s'est constitué à travers ses textes. Chacun décidera de s'il s'agit de lui-même ou d'une auto-fiction. Personnellement je pense qu'il s'amuse à faire voler la frontière entre les deux, comme l'a bien noté la maison d'édition qui l'a lourdé, la symbolique du livre troué pour passer sa bite au travers est très puissante et sans équivoque. Aujourd'hui avec les affaires récentes, on comprend jusqu'où s'étend la signification de ce geste

Dire qu'à l'époque de l'affaire Manson, un pote m'avait dit "En même temps. Manson. Ca se voit qu'il est pas net", j'avais répondu "non mais c'était un personnage, ça veut rien dire, je te ferai lire les paroles de Rammstein tu péterais un câble et pourtant ils sont normaux". Tss.

 

 

Bref, tl;dr : chacun est responsable de sa santé mais quand sa propre déchéance entraîne des dommages aux autres, c'est être le dernier des fisdeup de s'amuser à s'enfoncer encore plus. 

Edited June 10, 2023 by Guest

[Jumahy 1848]

Personnellement je le vois plus avec un trouble de la personnalité narcissique… en tous cas il coche pas mal de case de ce que j’en connais, mais bon c’est de la psychologie de comptoir, j’en conviens . Dans ma famille, on est plus du côté “patient psy” que du côté  des psy ><‘

Edited June 10, 2023 by Jumahy

[Queranne 220]

Vous me faite rires a parlé a notre place (les filles de R-0), mais sans croire celles qui y ont réellement participée ... 

[Jumahy 1848]

il y a 3 minutes, Queranne a dit :

Vous me faite rires a parlé a notre place (les filles de R-0), mais sans croire celles qui y ont réellement participée ... 

sauf que je ne fais que m’appuyer sur les dires de certaines filles ayant participée pour m’en faire un avis… du coup, leur version sont aussi légitimes que la tienne. Écoute, continue d’en rire. 

Edited June 10, 2023 by Jumahy

[Guest]

il y a 6 minutes, Jumahy a dit :

Personnellement je le vois plus avec un trouble de la personnalité narcissique… en tous cas il coche pas mal de case de ce que j’en connais, mais bon c’est de la psychologie de comptoir, j’en conviens . Dans ma famille, on est plus du côté “patient psy” que du côté  des psy ><‘

 

 

Je ne sais pas, leur rapport à la violence est particulier, maîtrisé, et n'a rien à voir avec ce qu'on sait de Lindemann. 

 

Je ne vais pas faire + d'hypothèses n'étant pas psychiatre. Je pense toutefois que depuis 2009, que ce soit Rammstein ou Lindemann, les paroles décrivent une personne qui n'est pas saine au sens médical du terme. Il y a une insistance très lourde sur le fait de subir la vie et d'en vouloir toujours plus, paradoxe qui correspond à assez peu de troubles différents.

Edited June 10, 2023 by Guest

[babach70 1279]

il y a 15 minutes, DickInSon a dit :

 

 

Je rejoins assez ce que tu dis, ça a du sens ; également et aussi paradoxal que ça puisse paraître, certaines personnes atteintes de maladies mentales très lourdes et qui en sont conscientes, à qui leur tare pourrit la vie, peuvent volontairement ne pas se soigner juste pour continuer à vivre l'euphorie des crises maniaques qui peuvent finalement être à peu près aussi nombreuses que les moments down. A choisir entre une vie complètement plate sous médocs et une vie en dents de scie avec envies de suicide tous les 2 mois, beaucoup préfèrent la deuxième option pour la raison évoquée ci-dessus. J'en connais quelques un.es et ça se comprend très bien.

 

 

 

Maintenant son problème c'est qu'il fait chier le monde avec ses délires. Qu'il s'automutile ou se tape la tête contre un micro ça le regarde, qu'il pète un lavabo ou une armoire parce que mdr je suis un fifou j'ai les nerfs je fais ce que je veux, c'est différent, il y a quelqu'un qui va se taper le ménage et là je parle encore de ce qui est connu et reconnu de tous (personne ne vient dire "non il ne fait pas de crises de nerfs en coulisses, non il n'a jamais complètement détruit une loge", ça fait consensus).

Si en plus il y a des histoires d'agressions sexuelles derrière, c'est complètement lamentable.

Il y a au minimum 3% de la population qui souffre de troubles bipolaires, 0.3% de schizophrénie, 2% pour le trouble borderline*. A l'échelle d'un pays c'est énorme, on en croise tous, tous les jours. Si chacun utilisait sa maladie pour justifier de ses actes, jouait la carte du "pauvre malheureux qui lutte contre ses démons" pour attendrir la ménagère, on n'en finirait plus. Chacun est responsable, sinon de ses actes en temps de crise, au moins de choisir délibérément de se faire soigner ou non. Il n'y a pas de passe-droit pour les romantiques ou les poètes torturés même lorsqu'ils sont célèbres, même si je sais bien que l'opinion publique est malheureusement prompte à leur en donner. 

Si quelqu'un souffre d'une addiction à la C, par hasard, et passe son temps à s'en vanter, le jour où il fait un accident de la route qui implique lui-même et une famille et que cet accident est lié à la C, est-ce qu'on n'aurait pas envie de lui péter les deux jambes ? Et dans ce cas de figure, on parle d'un accident, c'est même pas volontaire.

* = je mets ces troubles parce que c'est ce qui se rapproche le plus des délires de Lindemann tels que décrits dans les paroles, je ne dis pas qu'il en est lui même atteint, je parle du "personnage" qu'il s'est constitué à travers ses textes. Chacun décidera de s'il s'agit de lui-même ou d'une auto-fiction. Personnellement je pense qu'il s'amuse à faire voler la frontière entre les deux, comme l'a bien noté la maison d'édition qui l'a lourdé, la symbolique du livre troué pour passer sa bite au travers est très puissante et sans équivoque. Aujourd'hui avec les affaires récentes, on comprend jusqu'où s'étend la signification de ce geste

Dire qu'à l'époque de l'affaire Manson, un pote m'avait dit "En même temps. Manson. Ca se voit qu'il est pas net", j'avais répondu "non mais c'était un personnage, ça veut rien dire, je te ferai lire les paroles de Rammstein tu péterais un câble et pourtant ils sont normaux". Tss.

 

 

Bref, tl;dr : chacun est responsable de sa santé mais quand sa propre déchéance entraîne des dommages aux autres, c'est être le dernier des fisdeup de s'amuser à s'enfoncer encore plus. 

Message tellement parfait

[Heirate-Mich-07 5433]

il y a 9 minutes, Queranne a dit :

Vous me faite rires a parlé a notre place (les filles de R-0), mais sans croire celles qui y ont réellement participée ... 

 

Je pense que personne ne voudrait penser à votre place, mais personne ne peut non plus dire que 100% des personnes ont vécu la même expérience.  Quand on va voir un film au cinéma, selon son emplacement, ses goûts, les conditions de la séance, etc, bah y en a qui vont kiffer, d'autre non. La comparaison est grossière, les personnages des films ne se font pas pomper pendant la séance, mais voilà dans l'idée, le problème n'est pas qu'on ne croit pas les filles qui y ont participé, mais plutôt que vous vouliez qu'on estime que parce que pour vous ça s'est bien passé on considère d'office que tout le monde a vécu la même chose, et de la même façon. C'est même plus la volonté agressive de nous imposer ça qui rend les membres du forum encore plus méfiants face à ces versions. Je ne parle pas spécialement pour toi concernant l'agressivité par contre hein, j'essaie de synthétiser.