Vicarious 1372 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 Quand t'es en tournée, les afters y'en a toujours, avec les membres de l'équipe (techniciens et musiciens) et les invités du jour. Parfois des différentes de l'after "officielle", en petits comités séparés, il y a parfois des petits groupes qui terminent chez un de leur pote qui est du coin. Et parfois ça fait chier plus qu'autre chose pour différentes raisons. Ajouter un harem de pinups, à part pour la déco c'est pas obligatoire pour une after. Link to post Share on other sites
Queranne 220 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 2 minutes, Vicarious a dit : Quand t'es en tournée, les afters y'en a toujours, avec les membres de l'équipe (techniciens et musiciens) et les invités du jour. Bah la apparemment non, y a plus du tout d'after... A en croire les articles et les demandes des politiciens... Après est-ce-qu'ils font des After en privé avec amis et membres de l'équipe à la place des After classiques, ça j'en sais rien ... Link to post Share on other sites
Vicarious 1372 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 2 minutes, Queranne a dit : Après est-ce-qu'ils font des After en privé avec amis et membres de l'équipe à la place des After classiques, ça j'en sais rien ... En principe c'est plutôt ça une after classique justement. Tu mets un peu les p'tits plats dans les grands quand il y a une raison supplémentaire (genre un anniversaire, une fête de fin de tournée, comme sur les tournages aussi pour clôturer un truc), dans ces cas là, la prod mets un peu la main à la poche. Donc comme je disais le Row0 devait être vu de manière quand même assez péjorative par une grande majorité du staff. Parce-que dans les afters en général tu vois qui est invité par qui, les filles du Row0, j'ose même pas imaginer le surnom qu'elles devaient avoir. Rien que pour cette raison déjà je trouve ça glauque pour ces gamines. Link to post Share on other sites
Jumahy 1855 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) il y a une heure, Queranne a dit : Bah la apparemment non, y a plus du tout d'after... A en croire les articles et les demandes des politiciens... Après est-ce-qu'ils font des After en privé avec amis et membres de l'équipe à la place des After classiques, ça j'en sais rien ... tu sais je vais te dire franchement ce que j’en pense… pour moi ça n’aurait rien d’étonnant que pour des femmes ça se passe très bien, qu’elles ne passent pas a la casserole. Et n’y passeront jamais (sauf si elles le veulent) : pour la simple et bonne raison que vous êtes les plus apte à faciliter le recrutement de nouvelle chaire fraîche… vous êtes sincère quand vous leur dites que tout se passe bien aux nouvelles recrues. Vous ne leur mentez pas et vous n’avez pas de dilemme morale à le faire, parce que vous ne savez pas à quoi vous êtes utiles. Et qu’il y ait des femmes qui vont aux after normale venant de la row0 …. Ou même aller à des after “girl only” apres after “girl only” pour ne faire que de la figuration pour dire aux nouvelles “on ne m’oblige à rien” , ou ne serait -ce que de les rassurer de voir des filles qui y vont plusieurs fois… qui pourront rapporter que ce sont les femmes qui se jettent dans les bras de Till mais pas l’inverse, parce qu’elles n’ont pas eu à subir ce que les autres ont eu, etc c’est une arnaque pensé à plusieurs et visiblement perfectionné sur des années, bien avant Till de ce que j’ai compris, avec alena chez Manson. Et celle qui ont ce statut entre deux chaises “d’habituée satisfaite” sont presque intouchable parce qu’en habituée vous seriez d’autant plus crédibles et plus écoutée si vous dites qu’il y a des trucs pas nets, ou qui se passe mal pour certaines, dans ces soirées, et que le système a tout intérêt à vous ménager pour perdurer et être le plus efficace. Son boulot à Alena, depuis des années, c’est de faire ça, ramener de la chaire fraîche, le plus consentante possible et le plus souvent, si elle ne savait pas le faire correctement et efficacement, c’est ça qui serait étonnant. Edited June 10, 2023 by Jumahy 2 2 Link to post Share on other sites
IchTuDirWeh 422 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 Il y a 2 heures, DickInSon a dit : Je rejoins assez ce que tu dis, ça a du sens ; également et aussi paradoxal que ça puisse paraître, certaines personnes atteintes de maladies mentales très lourdes et qui en sont conscientes, à qui leur tare pourrit la vie, peuvent volontairement ne pas se soigner juste pour continuer à vivre l'euphorie des crises maniaques qui peuvent finalement être à peu près aussi nombreuses que les moments down. A choisir entre une vie complètement plate sous médocs et une vie en dents de scie avec envies de suicide tous les 2 mois, beaucoup préfèrent la deuxième option pour la raison évoquée ci-dessus. J'en connais quelques un.es et ça se comprend très bien. Chez certain.es individu.e l'une des caractéristiques du trouble bipolaire est le refus de se soigner ; sachant que les médicaments ne font pas tout et ne font absolument pas disparaître l'oscillation entre phases maniaques et phases dépressives mais atténuent ces dernières pour prévenir les comportements à risque. D'autre part tous les bipolaires n'oscille pas entre phases maniaques et phases dépressives. Certain.es ne vivent que des phases dépressives tandis que d'autres ne vivent que des phases maniaques. Tout comme les personnes avec un TDAH (trouble déficitaire de l'attention avec hyperactivité) sous médication peuvent ressentir une régulation de leur trouble, mais ça n'est pas systématique non plus ; certain.es continuent de vivre des moments où leur trouble est envahissant. Les médocs c'est une béquille, mais ce n'est absolument pas une potion magique qui fait disparaitre les troubles psy. Un tas d'artistes sont sous médication psy et continuent tout de même de produire et d'être bon.nes dans ce qu'ielles font. Genre si tu te fait une entorse t'auras beau prendre tes médocs et suivre tous les conseils de ton médecin, faire de ta rééducation dans certains cas tu continueras à avoir mal et à être emmerdée. (Je me suis fait une entorse en septembre 2020 et il m'arrive encore d'avoir des douleurs et d'être emmerdée alors que j'ai fait ma rééducation et suivi à la lettre les conseils des médecins). 3 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8661 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) Il y a 2 heures, Heirate-Mich-07 a dit : personne ne se réveillait avec un siège de cinéma en train de lui faire l'amour dans son sommeil 💖 Sinon, en ce qui concerne la partie psychiatrique, il me semble que le simple fait d'organiser quelque chose comme le rang zéro pour avoir un cadre précis dans lequel copuler, le fait qu'on ne manque pas de témoignages, y compris ici, d'un Till qui peut se montrer tout à fait gentil et charmant y compris avec des jeunes femmes, et a fortiori l'accusation qu'on retrouve dans plusieurs témoignages de profiter d'états de conscience altérées pour avoir des relations sexuelles, montrent un homme qui a toujours son discernement et le contrôle de ses actes, or c'est le critère du droit pénal français (jurisprudence comprise -dans le code, il ne s'agit pas d'un "et" mais d'un "ou") pour déclarer l'irresponsabilité, ce qui me paraît plutôt sage, je ne sais pas comment c'est en Allemagne, en Lituanie ou autre ; donc quels que soient les troubles mentaux qu'il puisse avoir (c'est assez répandu), en ce qui me concerne, il est pleinement responsable. Edited June 10, 2023 by Mitth'raw Nuruodo 2 1 Link to post Share on other sites
IchTuDirWeh 422 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 Il y a 1 heure, Queranne a dit : Avis sur les dire des filles qui on dès avis négatif ou qui on eu des problèmes, mais celle qui on des avis positif et qui on passé de superbe soirée vous les ignorer... Je compte même plus le nombre de commentaires où vous vous réjouisser de la disparition du r-0 et de tous le reste , parce ça protège les filles etc... Sauf que vous oubliez totalement ou ne savais pas , que l'immense majorité des dites filles sont en colère contre cette disparition voire au 36eme dessous (beaucoup de ses filles n'ont pas les moyen de se payer un billet et profitez de r-0 pour voire leurs groupe préféré en concert) ... Si tu veux je peux te raconter à quel point mes meet and greet ont été absolument géniaux et notamment Till super gentil, mais je ne vois absolument pas ce que ça apporterait comme plus value au sujet, sachant que c'est pas incompatible avec celles qui ont vécu de très mauvaises expériences. Tu serais aussi surprise du nombre d'ados/jeunes qui sont au 36ème dessous car ils n'ont pas les moyens de se payer une place pour voir leur/s artiste/s favoris ; je pense qu'ici on est nombreux.ses à avoir vécu ce truc. Donc le justifier par le row0 et tenter une culpabilisation à base de "les pauvres elles peuvent pas se payer une place" ça ne fonctionne pas car de toute façon le row0 n'a jamais été créé pour permettre uniquement à de très jeunes femmes de pouvoir voir R+ en concert gratos. Si c'était le cas un tirage au sort mixte ferait largement l'affaire. Et à titre personnel j'ai carrément plus d'empathie pour celles qui ont passé un sale moment que celles qui passent de supers moments. 5 Link to post Share on other sites
Jumahy 1855 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) J’ai essayé de suivre avec les sous-titre automatiques en anglais, ça a l’air intéressant pour le côté juridique Edited June 10, 2023 by Jumahy 1 Link to post Share on other sites
Jomo 331 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 C’est chaud pour les concerts à Berne les 17 et 18 juin. Beaucoup d’associations et certains partis politiques mettent la pression sur les organisateurs pour annuler les 2 dates. Pour l’instant, les concerts sont maintenus tant que Till reste présumé innocent. C’est dans 1 semaine mais rien n’est certain. 1 2 Link to post Share on other sites
geoffrey 2686 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) On le saura très vite si la scène est montée ou pas. Il me semble que l'Autriche aussi est dans le rouge avec des pétitions pour annulation Edited June 10, 2023 by geoffrey 2 1 Link to post Share on other sites
Jomo 331 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 12 minutes, geoffrey a dit : On le saura très vite si la scène est montée ou pas. Il me semble que l'Autriche aussi est dans le rouge avec des pétitions pour annulation Le montage c’est environ 4-5 jours avant c’est ça? Link to post Share on other sites
Highlander 2431 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 1 hour ago, Vicarious said: Donc comme je disais le Row0 devait être vu de manière quand même assez péjorative par une grande majorité du staff. Parce-que dans les afters en général tu vois qui est invité par qui,les filles du Row0, j'ose même pas imaginer le surnom qu'elles devaient avoir. D’après l'article du Spiegel partagé par Amaranth l'autre jour: "Schlampenparade" pour les filles sélectionnées pour l'after-after party de Till, et "Resteficken" pour les autres qui restent à l'after normal... en effet, c'est la grande classe. 8 Link to post Share on other sites
Der-Keiser 901 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) Il y a 3 heures, Queranne a dit : @Heirate-Mich-07l'immense majorité des dites filles sont en colère contre cette disparition voire au 36eme dessous (beaucoup de ses filles n'ont pas les moyen de se payer un billet et profitez de r-0 pour voire leurs groupe préféré en concert) ... Si t’as pas de thunes, tu fais pas de concert. Point barre Ou tu bosses pour te le payer. C’est pas si compliqué si ? Il y a 2 heures, Queranne a dit : C'est les filles qui vont vers Till pas l'inverse... Voire certaines qui le demande carrément a Alena (ce qui m'a toujours mise très mal à l'aise ... ) C'est très rare que Till jette sont dévolu sur une nana et qu'il aille la voir ... Et pour la troisième option , il regarde juste la nana en lui faisant comprendre qu'elle lui plaît , mais encore une fois c'est a elle de venir vers lui ... Pour l'anecdote ça a était mon cas, sur le coup je pensé que je me faisait des idées , mais mes potes m'ont confirmé le lendemain que non que je lui plaisait vraiment ... Mais qu'il avait laissée tombée en voyant le bracelet de corde et le logo D'emi que j'ai de tatoué sur le poignet... Après on est bien d'accord que l'alcool joue son rôle et fait sauter les barrières , mais c'est le cas dans toutes les soirées... Tu en a fais 4 sur … plus de 50-60 dates. Si encore t’étais présente à tte les dates, mais t’es loin du compte. Vivre 4 expériences cool ne veut pas dire que les 56 autres sont identiques. Edited June 10, 2023 by Der-Keiser 2 Link to post Share on other sites
Los123 1293 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a une heure, Jomo a dit : C’est chaud pour les concerts à Berne les 17 et 18 juin. Beaucoup d’associations et certains partis politiques mettent la pression sur les organisateurs pour annuler les 2 dates. Pour l’instant, les concerts sont maintenus tant que Till reste présumé innocent. C’est dans 1 semaine mais rien n’est certain. Je ne sais pas si ces personnes qui veulent interdire les concerts se rendent compte qu'elles vont priver des milliers de fans d'un spectacle qu'ils attendent depuis un an. Des fans qui, de plus, sont divisés sur l'affaire en cours. Ce qui peut engendrer encore plus de haine envers les femmes qui accusent Till, alors que le but de ses assos c'est de les protèger. 4 Link to post Share on other sites
Queranne 220 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 38 minutes, Highlander a dit : D’après l'article du Spiegel partagé par Amaranth l'autre jour: "Schlampenparade" pour les filles sélectionnées pour l'after-after party de Till, et "Resteficken" pour les autres qui restent à l'after normal... en effet, c'est la grande classe. Ouais le " Schlampenparade" je l'ai entendue, les filles qui étaient avec moi ne l'on pas compris... Et tant mieux, y assez des insultes et autres de la part du publics (le pire étant en France pour info) ... Et les membres du staff sont les premiers à mater et a ce comporter comme des chiens ... Si les gens qui nous "escorte " ne serait pas là , je suis certaine qu'ils nous toucherais le cul , voire pire ... Mais ils ne s'y risque pas ... Sont pas assez con pour toucher à la chasse gardée des membres du groupe ! 1 Link to post Share on other sites
JaNein 1370 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 (edited) il y a 21 minutes, Los123 a dit : Je ne sais pas si ces personnes qui veulent interdire les concerts se rendent compte qu'elles vont priver des milliers de fans d'un spectacle qu'ils attendent depuis un an. Des fans qui, de plus, sont divisés sur l'affaire en cours. Ce qui peut engendrer encore plus de haine envers les femmes qui accusent Till, alors que le but de ses assos c'est de les protèger. Je suppose que les associations répondront que celleux qui vont voir le concert cautionnent les potentiels agissements de R+ et que par conséquent, elles n'en auront rien à faire de ce que pensent les fans. Honnêtement, je ne sais pas quoi penser de tout ça, tout ce que je sais c'est que j'irai aux concerts pour lesquels tout est réservé. Edited June 10, 2023 by JaNein 2 Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 5438 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 6 minutes, Queranne a dit : Ouais le " Schlampenparade" je l'ai entendue, les filles qui étaient avec moi ne l'on pas compris... Et tant mieux, y assez des insultes et autres de la part du publics (le pire étant en France pour info) ... Et les membres du staff sont les premiers à mater et a ce comporter comme des chiens ... Si les gens qui nous "escorte " ne serait pas là , je suis certaine qu'ils nous toucherais le cul , voire pire ... Mais ils ne s'y risque pas ... Sont pas assez con pour toucher à la chasse gardée des membres du groupe ! C'est fou. Être un charognard a l'air d'être un critère pour bosser dans cet environnement. 1 Link to post Share on other sites
Amaranth_ 1061 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 Il y a 1 heure, Jomo a dit : C’est chaud pour les concerts à Berne les 17 et 18 juin. Beaucoup d’associations et certains partis politiques mettent la pression sur les organisateurs pour annuler les 2 dates. Pour l’instant, les concerts sont maintenus tant que Till reste présumé innocent. C’est dans 1 semaine mais rien n’est certain. Je suppose que les organisateurs vont aussi prendre en compte combien ça leur coûterait d'annuler les deux concerts + les retombées économiques pour la ville. Annuler les concerts est aussi prendre le risque que les gens qui devaient venir annulent leur visite. Économiquement, ce n'est pas nécessairement la meilleure idée, surtout s'il n'y a aucune base légale derrière (ie. tant que Till continue d'être présumé innocent des faits qui lui sont reprochés). Link to post Share on other sites
Jomo 331 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 20 minutes, Amaranth_ a dit : Je suppose que les organisateurs vont aussi prendre en compte combien ça leur coûterait d'annuler les deux concerts + les retombées économiques pour la ville. Annuler les concerts est aussi prendre le risque que les gens qui devaient venir annulent leur visite. Économiquement, ce n'est pas nécessairement la meilleure idée, surtout s'il n'y a aucune base légale derrière (ie. tant que Till continue d'être présumé innocent des faits qui lui sont reprochés). Oui c’est certain! Après une entreprise privée qui organise des concerts, même si elle perd beaucoup, n’a aucune chance fasse à une forte pression politique, médiatique et éthique. Espérons que ça passe. Perso je la sens quand même bien, même si ça reste tendu. Link to post Share on other sites
Der-Keiser 901 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 35 minutes, Queranne a dit : Ouais le " Schlampenparade" je l'ai entendue, les filles qui étaient avec moi ne l'on pas compris... Et tant mieux, y assez des insultes et autres de la part du publics (le pire étant en France pour info) ... Et les membres du staff sont les premiers à mater et a ce comporter comme des chiens ... Si les gens qui nous "escorte " ne serait pas là , je suis certaine qu'ils nous toucherais le cul , voire pire ... Mais ils ne s'y risque pas ... Sont pas assez con pour toucher à la chasse gardée des membres du groupe ! Redescends un peu de ton piédestal 😂 1 1 Link to post Share on other sites
DerTrickster 980 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 36 minutes, Queranne a dit : Ouais le " Schlampenparade" je l'ai entendue, les filles qui étaient avec moi ne l'on pas compris.. Et ça t'as pas gêné ? 🤔 Link to post Share on other sites
Los123 1293 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 33 minutes, JaNein a dit : Je suppose que les associations répondront que celleux qui vont voir le concert cautionnent les potentiels agissements de R+ et que par conséquent, elles n'en auront rien à faire de ce que pensent les fans. Et donc un raccourci de t'es pas avec nous alors t'es contre nous. Or, ce n'est pas aussi simple que ça. il y a 33 minutes, JaNein a dit : Honnêtement, je ne sais pas quoi penser de tout ça, tout ce que je sais c'est que j'irai aux concerts pour lesquels tout est réservé Je suis aussi très partagée sur cette affaire, mais ce dont je suis sûre c'est que j'irai aux concerts. 1 Link to post Share on other sites
Lina-Tillina 1064 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 Non non mais je te comprends, @Queranne. 😉 Je reconnais qu' une certaine envie personnelle joue un rôle dans mon "problème" avec le Row0, et que je pense un peu égoïstement: le "bon" after serait celui où je serais allée, où j' aurais rencontré Till, et que tout se serait bien passé pour moi. Je peux comprendre que celles qui aimeraient vivre cela soient embêtées. Link to post Share on other sites
Queranne 220 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 2 minutes, Der-Keiser a dit : Redescends un peu de ton piédestal 😂 Quel piédestal ? il y a 2 minutes, DerTrickster a dit : Et ça t'as pas gêné ? 🤔 Perso non ... Les insultes j'ai l'habitude , ça me fait plus rien 🤷 et pour le quelques personnes du public qui chante " te quiero" je trouve ça marrant ! 1 Link to post Share on other sites
Jumahy 1855 Posted June 10, 2023 Share Posted June 10, 2023 il y a 15 minutes, Der-Keiser a dit : Redescends un peu de ton piédestal 😂 Hum tu sais ça m’étonnerait pas ce qu’elle dit, sans même qu’elle pense être sur un piédestal, dans le sens où aux yeux des mecs se sont des filles faciles, “la salope ou pute” . Souvent y a une partie des mecs ( pas tous… j’en fais pas une généralité) que ça désinhibe, alors je pense pas que ce soit des charognards dans ce milieu spécialement, mais juste que ce sont surtout des groupes de personne qui se connaissent et qui travaillent ensemble et comme tout groupe, il suffit de 2 ou 3 personnes pour enclencher le mécanisme. je pense que pas mal d’entre eux ne le ferait pas seul et ceux qui désapprouveraient ce genre de comportement préféreraient se taire, ne serait ce que pour pas avoir leur collègue à dos. ou qu’ils considèrent que ce ne sont pas leur problème. et aussi étonnant que ça le soit, y a même pas besoin d’être attirante ou belle en plus, pour que ça s’instaure. Suffit d’être dans cette posture de la femme qui véhicule une idée de baise facile, là pour ça… c’est plus le fantasme qu’elles représentent et qu’elle le leur soit interdit, qui les rendrait encore plus agressif et méprisant. 1 Link to post Share on other sites
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