Ginji 199 Posted November 20, 2022 Share Posted November 20, 2022 Il y a 17 heures, JessR+ a dit : C’était DickInSon le dernier message posté sur le sujet. Je sais que tu es fan de Richard au point de te plaindre en relevant mon flood que je le bash, mais moi aussi je suis fan de lui, ainsi que des six autres, oui je compte Joe Letz comme un membre de la formation. Je ne suis pas plus fan de Richard que d'un autre. Je me plains juste de tes posts qui sont à 90% lourds et HS. Et comme je l'ai dit plus haut, je sais toujours pas pourquoi je continues de cliquer. 1 Quote Link to post Share on other sites
DickInSon 8201 Posted November 20, 2022 Share Posted November 20, 2022 Il y a 8 heures, Ale a dit : Tandis qu'acheter du merch un peu douteux, ça peut se justifier par le fait de soutenir l'artiste autrement avec une petite récompense à la clé. Boaf tsais... Si Rammstein après le premier million obtenu ont encore besoin de leur merch pour être soutenus, c'est qu'ils ont un problème pour gérer leur argent... Je pense que tu parles d'un plus petit groupe où c'est effectivement valable, mais pour eux, abuse pas. Je te rejoins sur le merch utile, je regarde également les puzzles avec une certaine envie. Mais pour moi ce qui est au-delà de la musique et des concerts, c'est déjà du superflu, voire du ridicule. Pourtant j'en ai porté des tshirts de groupe et je ne trouve pas ridicule en soi les gens qui en portent. Pour répondre à la question de la limite, pour moi c'est quand un groupe commercialise autre chose que sa propre musique, mais c'est tellement entré dans les moeurs aujourd'hui qu'un bouchon de baignoire ou un vélo sont devenus des concepts très acceptables... Il y a 8 heures, Ale a dit : Après oui, je suis plutôt du clan qui "blâme" les fans Camp adverse au mien 😈 Le rapport de force est déséquilibré entre le groupe et le fan ; le fan est quasiment amoureux, fidèle, demandeur. Le groupe est celui qui a le pouvoir dans ce couple. C'est le groupe qui peut mettre des limites, qui est responsable de ce qu'il produit et dit. Au fond on ne sait pas si les bouchons de baignoire sont partis, ont trouvé preneurs. J'en doute pas vraiment mais admettons que ça se soit vendu très faiblement, ça n'empêche que le concept a bien été proposé. Pour faire un parallèle avec un sujet d'actualité, je ne pense pas que ceux qui apprécient le raptor (dont j'ai fait partie jusqu'à très récemment) ou el rayan soient responsables de la débâcle de leurs projets et des conneries qu'ils proposent juste parce qu'ils se sont rendus compte qu'ils ont des acheteurs potentiels dans leurs fans... Ou tout simplement, entre les simps et les meufs d'onlyfans, qui est ridicule ? En fait j'en sais rien, mais dans tous les cas je ne me vois pas utiliser une quelconque misère personnelle pour m'enrichir sur le dos d'autres personnes. A partir de là, je ne me vois pas proposer tout et n'importe quoi sous prétexte que quelqu'un aura envie de l'acheter. Les limites sont celles qu'on se pose, après, l'argent justifie parfois beaucoup de choses dans la tête de certains et certaines en notre époque on aura probablement tout vu. Quand j'ai besoin de prendre du recul, je pense à cette vidéo comme une métaphore de mon attachement avec Rammstein mdr ça fait redescendre tout de suite Révélation Quote Link to post Share on other sites
DerTrickster 398 Posted November 21, 2022 Share Posted November 21, 2022 Le 19/11/2022 à 22:50, babach70 a dit : En critiquant richard sur "les merdes qu'il vend" vous critiquez surtout les fans et les gens qui aiment les produits et qui se les ont arrachés. Moi je dis que si il y a des gens contents d'acheter tel ou tel chose, il faut leur vendre, si certains sont déçus de ne pas avoir pu en avoir, il faut en vendre + Evidemment je critique les articles à bas cout de production, vendu hors de prix ! Mais sinon alors oui certains articles sont "ridicules" mais où placer la limite du ridicule ? Certains fans trouvent déjà ridicule d'acheter tous les singles, vinyles etc.. Serieux, ça plait pas, achetez pas, que chacun soit fan comme il l'entend et arrêtez de vous critiquer les uns les autres. On peut quand même critiquer la démarche et ce des 2 côtés de l'équations. Je me prends pour exemple pour expliquer ma gène vis à vis de ça. J'ai acheté 5 (je crois ?) t-shirts à l'effigie de Rammstein en l'espace de quelques années, que je ne porte que pour les concerts. J'ai acheté la cassette de Zeit pour ma collection car c'était une édition limitée alors que j'ai même pas le matériel pour la lire. J'ai pris ma place pour Berlin pour 35e de plus pour avoir une place collector (qui est en fait un vieux bout de papier légèrement plastifié si je dois le rappeler). Est-ce que mon attitude est saine ? Honnêtement j'en doute. Et je n'inclus pas de tout les autres achats que j'ai fait qui, il me semble, m'apportent réellement quelque chose personnellement (vinyles, dvd, photo book, places de concert, etc). Alors pourquoi j'ai fait ces achats ? Pour l'aspect collection, par effet d'emprise, mais honnêtement avec le recul je trouve ça débile d'avoir 56 t-shirts que je porte 1 jour par an. Je commence seulement à sortir de ce schéma là, et si demain Rammstein sort une nouvelle cassette collector pour une compile ou que sais-je, c'est pas dit que je mette pas un billet dessus. Sauf que j'arrive à un âge où je me pose la question d'avoir des enfants, et aujourd'hui je ne sais pas y répondre au vu de ma limitation a me projeter dans un avenir sain pour eux, et je ne peux pas à la fois avoir conscience de ça et faire semblant de l'ignorer. Si on était pas soumis h24 à la publicité, on (peut-être pas vous mais moi oui en tout cas) aurait moins de mal à arrêter d'acheter pour acheter. La démarche de Richard en fait partie. Après, ici c'est un tirage a 60 exemplaires, on va pas en faire une histoire. MAIS, je me dis que, quitte a avoir ce genre de comportement néfaste (pour nous même ET pour la planète), surtout pour ce genre de truc qui ne rapporte rien à l'échelle de Rammstein/Richard, ça aurait été sympa de bosser avec peut-être une petite boîte allemande, ou au moins de s'assurer que les personnes qui auront confectionné le t-shirt n'auront pas été payées au dixième du SMIC français dans un pays du tiers monde. Ca aurait au moins eu le mérite d'avoir un côté vertueux, quitte à le faire payer 2 fois plus cher et faire 2 fois moins de marge. Bon je vais loin dans la réflexion, mais je pense que tu auras compris que la critique que j'émet dépasse juste Richard et les fans de Rammstein, mais c'est plutôt une projection de mes propres interrogations sur un sujet compliqué et qui m'effraie personnellement. 1 Quote Link to post Share on other sites
babach70 632 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) @DerTrickster effectivement ça va loin dans la réflexion. Je suis supporter d'un club de foot, j'ai acheté depuis mes 11 ans à mes 22 ans, au moins un maillot par saison, que je portais 2 mois en été et terminé. Je trouve cela débile aujourd'hui également de voir tous ces maillots à 70 balles dans un sac dans mon grenier, noyés dans une flopée d'autres achat débile avec le recul. Mais à l'instant T j'en tirais une satisfaction de les avoir, de les porter, je ne sais pas si j'étais "sous emprise". En réalité si on s'élève, vraiment tous les achats, toutes les pulsions, toutes les envies sont passageres, ridicules, surcotés, sous tentation, sous influence.. Edited November 22, 2022 by babach70 Quote Link to post Share on other sites
roussine 198 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 Je risque certainement de me mettre certains d'entre vous à dos, mais vous n'avez jamais comparé cela à une sorte d'addiction? Le "besoin" de posséder du merch du groupe préféré ou du club de foot, ...? Je ne vais blâmer personne, j'ai moi-même précommandé "Adieu" et je ne sais pas pourquoi, en général je n'aime pas les remix ^^ J'ai leur jeu de société alors que mon anglais et mon allemand sont approximatifs et je n'ai surtout pas d'autres fans dans mon entourage, avec qui jouer! Nous vivons malheureusement dans une société de surconsommation ou la tentation est partout, mais il me semble que personne ne nous oblige à acheter ^^ Ce n'est pas vital, et avoir conscience du "ridicule" de la situation est déjà un premier pas, reste à faire un travail sur soi pour ne plus succomber aux pulsions de certains achats, comme pour arrêter la cigarette, l'alcool ou autres. Je ne dis pas que c'est facile mais je crois qu'il faut arrêter de rejeter la faute sur les autres, tant qu'il y aura de la demande, malheureusement il y en aura toujours pour profiter de la "faiblesse" des autres... Quote Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 7270 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) il y a 20 minutes, roussine a dit : Je ne dis pas que c'est facile mais je crois qu'il faut arrêter de rejeter la faute sur les autres, tant qu'il y aura de la demande, malheureusement il y en aura toujours pour profiter de la "faiblesse" des autres... On pourrait aussi dire exactement le contraire, que tant qu'il y aura des filous avec de grosses machines publicitaires, il y aura toujours des gens pour acheter des trucs qui en fin de compte leur sont inutiles. C'est quand même plus facile de mettre des limites à la publicité et d'orienter la production vers les besoins essentiels que d'essayer de changer la psychologie de millions de gens. Mais ça, c'est une question politique ; je trouve que ça ne sert pas à grand chose de débattre pour savoir s'il faut jeter la pierre à Richard ou aux acheteurs, c'est un système qui fonctionne comme ça, et pour à peu près tous les artistes à ce niveau de notoriété, et leurs fans avec. C'est sûr que c'est moche de voir R+ se vautrer là-dedans et n'avoir plus d'image cohérente, ce n'était pas leur fonctionnement dans les années 90, mais ce n'est pas surprenant, faut s'y faire, et au moins c'est gentil de mettre le travail d'une fan en valeur, voilà, c'est tout. Edited November 22, 2022 by Mitth'raw Nuruodo 3 Quote Link to post Share on other sites
DerTrickster 398 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) il y a 58 minutes, roussine a dit : Nous vivons malheureusement dans une société de surconsommation ou la tentation est partout, mais il me semble que personne ne nous oblige à acheter ^^ Oui mais il y a quand même des biais inconscients qui t'incitent à surconsommer, même si tu n'en n'es pas obligé. Sinon aucune entreprise ne depenserait des millions en pub et les influenceurs n'existeraient pas... Je pense que l'effort doit venir des 2 côtés mais globalement c'est plus facile d'arrêter quand tu n'es pas incité. Edited November 22, 2022 by DerTrickster Quote Link to post Share on other sites
Lina-Tillina 613 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) C' est bientôt le Black friday, qui avant était inconnu chez nous. J' ai déjà vu des vidéos du Black friday dans les magasins aux US... C' est assez choquant. Je me demande ce qui motive les gens à se comporter ainsi en magasin: peur de "rater" qqch ? peur de se sentir "exclu" ou "brimé", ou de passer pour un idiot, si on ressort du magasin les mains quasiment vides, alors que d' autres ressortent avec des télés à -50% ? Peur d' être frustré de n' avoir pas "profité" ? Peur de passer, plus tard, pour un idiot auprès du voisin, car on aura payé sa TV/son ordi deux fois plus cher que lui, qui a "profité" du Black friday en jouant des coudes ? Edited November 22, 2022 by Lina-Tillina 1 Quote Link to post Share on other sites
babach70 632 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 il y a 21 minutes, Lina-Tillina a dit : C' est bientôt le Black friday, qui avant était inconnu chez nous. J' ai déjà vu des vidéos du Black friday dans les magasins aux US... C' est assez choquant. Je me demande ce qui motive les gens à se comporter ainsi en magasin: peur de "rater" qqch ? peur de se sentir "exclu" ou "brimé", ou de passer pour un idiot, si on ressort du magasin les mains quasiment vides, alors que d' autres ressortent avec des télés à -50% ? Peur d' être frustré de n' avoir pas "profité" ? Peur de passer, plus tard, pour un idiot auprès du voisin, car on aura payé sa TV/son ordi deux fois plus cher que lui, qui a "profité" du Black friday en jouant des coudes ? Ou juste que les gens en profite pour se faire plaisir et que c'est la seule occasion pour eux dans l'année de s'offrir certains produits ? Les gens se battent bien à Lidl quand nutella est en promo.. 1 Quote Link to post Share on other sites
Lina-Tillina 613 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 Oui. Mais de là à se battre... Est ce que le jeu en vaut la chandelle ... ? Je préférerais sortir saine et sauve du magasin... Et j' aurais honte de piétiner quelqu'un... Quote Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 7270 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) il y a 47 minutes, Lina-Tillina a dit : Oui. Mais de là à se battre... Est ce que le jeu en vaut la chandelle ... ? Je préférerais sortir saine et sauve du magasin... Et j' aurais honte de piétiner quelqu'un... Ça dépend, ça peut être justifié de piétiner quelqu'un si le pot de nutella est à un prix suffisamment bas. Il y a un arrêt de la Cour de Cassation du 17 juin 1993 qui fait le plus souvent jurisprudence sur le prix à partir duquel il devient acceptable de se battre pour un pot de pâte à tartiner avec également des indicateurs de qualité sur les noisettes utilisées et la composition, je n'y ai pas accès là, mais il me semble que les personnes ont été condamnées dans ce cas. J'ignore si le problème s'est déjà posé pour des t-shirts Rammstein. Edited November 22, 2022 by Mitth'raw Nuruodo 1 Quote Link to post Share on other sites
DickInSon 8201 Posted November 22, 2022 Share Posted November 22, 2022 (edited) En 1997, Kruspe affirmait qu'il n'était pas vraiment fan des groupies à cause de la différence de statut, d'inégalité, la groupie étant "si soumise". https://www.instagram.com/p/ClREOi4q09l/?hl=fr Un commentateur insta aura déjà pris soin de pointer son hypocrisie ; toutefois, je ne pense pas qu'il se soit trahi. Il n'a jamais été en couple officiellement avec une personne qu'on pourrait qualifier "d'inférieure" niveau statut social. Il a toujours été avec des mannequins et autres dames d'un milieu supérieur, de la bourgeoisie moderne. Qu'il ait recours parfois à des groupies n'est donc pas contraire à la citation, puisque ce sont des à côtés. Richard repousse la comparaison faite par le journaliste entre le marin et l'idée d'avoir une épouse dans chaque port, mais conclut en affirmant qu'il partage avec le marin le fait de ne pas toujours être chez lui. Il ne réfute pas aller voir ailleurs, il réfute le statut d'"épouses multiples" des groupies. On pourrait y voir plus clair dans sa philosophie en utilisant une métaphore : ce n'est pas parce que tu manges du Homard dans un palace, que tu ne peux pas te faire un macdo en déplacement. Edit : Au fond, Richard savait déjà très bien ce qu'il faisait il y a 25 ans. Edited November 22, 2022 by DickInSon Quote Link to post Share on other sites
Pommes Frites 1087 Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 "We'll be back", nous rappelle Richard et dieu que son aura de diva me fait rire. Merci RZK. 2 3 Quote Link to post Share on other sites
DickInSon 8201 Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 On l'espère tous... Vivement ! 1 Quote Link to post Share on other sites
JessR+ 1789 Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 EMIGRATE V - Revolution Of My Mind. Quote Link to post Share on other sites
Ale 1500 Posted December 6, 2022 Share Posted December 6, 2022 Il y a 13 heures, Pommes Frites a dit : "We'll be back", nous rappelle Richard et dieu que son aura de diva me fait rire. Merci RZK. "T'as une tache... PISTACHE!" Quote Link to post Share on other sites
JessR+ 1789 Posted January 15 Share Posted January 15 https://www.tiktok.com/@richard_von_rammstein__ 1 Quote Link to post Share on other sites
WaszumTeufel 610 Posted January 15 Share Posted January 15 Tiens tiens tiens ça fait à peine penser à IHK… Pitié me dites pas que tout ce cirque au Mexique en publique c’est pour tiktok ou les RS.. 😂 1 Quote Link to post Share on other sites
JessR+ 1789 Posted January 15 Share Posted January 15 il y a 19 minutes, WaszumTeufel a dit : Tiens tiens tiens ça fait à peine penser à IHK… Pitié me dites pas que tout ce cirque au Mexique en publique c’est pour tiktok ou les RS.. 😂 Tu pensais que jouer le kebabiste et jouer Du Hast avec du Bluetooth qui déconne ou encore jouer avec des Caddie au Carrouf Market c’était pour un DVD de bonus ? Quote Link to post Share on other sites
Lina-Tillina 613 Posted January 16 Share Posted January 16 J' avais pensé que ces images avaient pe éte tournées pour une sorte de "making of". Comme, sur le DVD Völkerball, le making of de Reise Reise, ou les images, hors scène, du groupe à Moscou (sur Völkerball aussi) Ou bien pe sur un DVD "Rammstein live en Amérique du Sud". 1 Quote Link to post Share on other sites
Rasputin 93 326 Posted January 16 Share Posted January 16 le Mexique n'est pas l'Amérique du Sud 1 Quote Link to post Share on other sites
LudicrousC 4782 Posted January 16 Share Posted January 16 il y a 16 minutes, Rasputin 93 a dit : le Mexique n'est pas l'Amérique du Sud La différence entre Amérique Centrale et Amérique du Sud, ça me rappelle le débat "La Turquie est-elle en Europe ou pas?" Question qui pouvait aussi se décliner avec la Russie, même si la réponse semble évidente pour beaucoup depuis la Guerre en Ukraine. Je veux dire, même le concept d'Europe Centrale, Orban le foule aux pieds pour rapprocher la Hongrie de son allié Poutine désormais... Bref! délimiter les continents en blocs pas tout à fait culturels, ni tout à fait politiques, c'est quand même une sacrée prise de tête. Bon, pour revenir à la vidéo de Richard, c'est le leak d'un éventuel DVD vous pensez? Perso, j'imagine pas du tout la promo commencer maintenant. En fait, j'imagine même pas le DVD prêt avant la fin de la prochaine tournée! Pour moi, il lance juste un TikTok avec un contenu plus ou moins inédit (mais pas nouveau) histoire d'être bien référencé tout de suite. Quote Link to post Share on other sites
Lina-Tillina 613 Posted January 16 Share Posted January 16 Il y a 3 heures, Rasputin 93 a dit : le Mexique n'est pas l'Amérique du Sud Autant pour moi... J' avais imaginé un DVD avec le Mexique+ quelques lives d' autres pays d' Amérique latine. Quote Link to post Share on other sites
Cynique 3245 Posted January 16 Share Posted January 16 Putain, les pauvres gosses… On dirait un reportage sur une vedette has been, bouffie et botoxée qui sait plus quoi faire pour « exister ». Il ressemble à Patrick Juvet c’est katastrophal. Quote Link to post Share on other sites
Everild 276 Posted January 17 Share Posted January 17 Off topic : c'est quoi ces posts chelou ? ⬆️ Quote Link to post Share on other sites
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