babach70 1279 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 2 minutes, TuMirNichtWeh a dit : Il y a quelque chose qui s'apelle Google Translate! Il y a quelque chose qui s'appelle le 2nd degrés, je suis très bon en anglais 1 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8660 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 (edited) Un collègue de Verdammnis Magazine qui prépare un édito sur le clip a fait remarquer que le fait que Germania soit borgne dans la scène d'exécution pouvait faire penser à Claus von Stauffenberg, ce qui renforce encore l'ambiguïté du personnage et traduit celle de l'Allemagne sur cette période, tout comme le fait que le groupe soit à la fois du côté des victimes et de celui des bourreaux dans cette scène. Par contre, quand on y pense, il y a quand même deux gros trous dans ce panorama historique : le soulèvement des paysans en Allemagne au XVIème siècle (et en Autriche, en Tchéquie et en Alsace) qui a débouché sur les guerres de religion, et tout simplement la Révolution allemande. J'imagine qu'ils ont pris ce qui les inspirait plus, mais ça aurait pu être intéressant. Edited March 29, 2019 by Mitth'raw Nuruodo 3 Link to post Share on other sites
Shéogorath 2525 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 1 minute, Mitth'raw Nuruodo a dit : Un collègue de Verdammnis Magazine qui prépare un édito sur le clip a fait remarquer que le fait que Germania soit borgne pouvait faire penser à Claus Von Stauffenberg, ce qui renforce encore l'ambiguïté du personnage et traduit celle de l'Allemagne sur cette période, tout comme le fait que le groupe soit à la fois du côté des victimes et de celui des bourreaux dans cette scène. " VIVE LA SAINTE ALLEMAGNE " il y a 1 minute, Mitth'raw Nuruodo a dit : Par contre, quand on y pense, il y a quand même deux gros trous dans ce panorama historique : le soulèvement des paysans en Allemagne au XVIème siècle (et en Autriche, en Tchéquie et en Alsace) qui a débouché sur les guerres de religion, et tout simplement la Révolution allemande. J'imagine qu'ils ont pris ce qui les inspirait plus, mais ça aurait pu être intéressant. pas de ref à l"unification , à la WWI ni à la réforme il me semble non plus 1 Link to post Share on other sites
TuMirNichtWeh 1946 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 21 minutes ago, Der_Haifisch said: Si tu pouvais faire la traduction stp, et apporter les croissants. Tu sais les crossans ici, ils sont pas tres bons! Link to post Share on other sites
Chris30 240 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Je viens de recevoir la newsletter Rammstein et il est indiqué : THE NEW, UNTITLED RAMMSTEIN ALBUM WILL BE RELEASED ON MAY 17, 2019! Il est donc sans titre cet album ?? Link to post Share on other sites
Tillicious 2089 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Par contre la scène ou Till et Richard se battent se passent pendant la république de Weimar, donc les année 20. J'ai remarquer ça au style de l'actrice qui porte un costume qu'on portait dans les cabaret des années folles 1 Link to post Share on other sites
Chris30 240 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Oh et magnifique Tee-shirt encore !! 1 Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 5425 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Non il s'appelle Untitled. 3 Link to post Share on other sites
Tig 1828 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 2 minutes, Chris30 a dit : Je viens de recevoir la newsletter Rammstein et il est indiqué : THE NEW, UNTITLED RAMMSTEIN ALBUM WILL BE RELEASED ON MAY 17, 2019! Il est donc sans titre cet album ?? Pour l'instant Link to post Share on other sites
Wir Sind Wieder Da ! 2 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 7 minutes, Chris30 a dit : Oh et magnifique Tee-shirt encore !! mieux que la pochette. Link to post Share on other sites
Mustaleski 411 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 8 minutes, Heirate-Mich-07 a dit : Non il s'appelle Untitled. J'ai pas osé le dire... 1 Link to post Share on other sites
jackirock 1490 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 16 minutes, Chris30 a dit : Je viens de recevoir la newsletter Rammstein et il est indiqué : THE NEW, UNTITLED RAMMSTEIN ALBUM WILL BE RELEASED ON MAY 17, 2019! Il est donc sans titre cet album ?? Pierrick l'a dit hier : le groupe semble ne pas encore savoir comment va s'appeler l'album. Une fois qu'ils auront décidé, ils commanderont une pochette en lien avec ce titre. ... Je trouve ça quand même très osé de lancer les pré-commandes d'une galette qui n'a ni nom ni pochette. Link to post Share on other sites
Chris30 240 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 5 minutes, jackirock a dit : Pierrick l'a dit hier : le groupe semble ne pas encore savoir comment va s'appeler l'album. Une fois qu'ils auront décidé, ils commanderont une pochette en lien avec ce titre. ... Je trouve ça quand même très osé de lancer les pré-commandes d'une galette qui n'a ni nom ni pochette. Oui ça fait un peu, on est à la bourre ! Link to post Share on other sites
laurent64 1144 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 7 minutes, jackirock a dit : Pierrick l'a dit hier : le groupe semble ne pas encore savoir comment va s'appeler l'album. Une fois qu'ils auront décidé, ils commanderont une pochette en lien avec ce titre. ... Je trouve ça quand même très osé de lancer les pré-commandes d'une galette qui n'a ni nom ni pochette. Mais non voyons 😁 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8660 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 24 minutes, Tillicious a dit : Par contre la scène ou Till et Richard se battent se passent pendant la république de Weimar, donc les année 20. J'ai remarquer ça au style de l'actrice qui porte un costume qu'on portait dans les cabaret des années folles Ouep, ou à peu près. Ce qui rend d'autant plus dommage pour moi l'absence de la Révolution allemande, mais enfin il y a 24 minutes, Chris30 a dit : Oh et magnifique Tee-shirt encore !! Putain, j'avoue. C'est autre chose que cette horreur de Mata-Hari, il est même mieux que le Engel. 2 Link to post Share on other sites
desir_noir 717 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit : Un collègue de Verdammnis Magazine qui prépare un édito sur le clip a fait remarquer que le fait que Germania soit borgne dans la scène d'exécution pouvait faire penser à Claus von Stauffenberg Le lien est tellement maigre j'ai du mal à comprendre comment on puisse arriver à faire ce genre de déductions. Elle porte également quelque chose qui s'apparente à une minerve, pourquoi est-ce que le cache œil est-il plus déterminant que cette minerve? Elle est également dans un uniforme de la Schutzstaffel alors que Claus von Stauffenberg était de la Wehrmacht. Des blessures de guerre sur un soldat, c'est aussi commun que la syphilis chez les écrivains français du 19ème siècle. À ce moment là ça peut aussi bien être une référence à Robert Duvall dans The Eagle Has Landed comme une référence à Angelina Jolie dans Sky Captain and the World of Tomorrow. Le fait d'être borgne semble avoir une certaine importance dans le clip, mais j'ai vraiment du mal à voir où ils veulent en venir (bad pun intended). 1 Link to post Share on other sites
mad max 1210 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Le couplet me fait un peu penser à celui d'Amerika english version. Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Il y a 10 heures, DickInSon a dit : Maintenant je pense que l'époque «actuelle» dans ce clip, c'est celle des archéologues du futur qui débarquent dans un monde désolé et qui n'ont aucune idée de ce qu'est l'Allemagne lorsqu'ils débarquent. Ils le découvrent avec leurs technologies, et c'est de là que part le clip. À leur question, que signifie «Deutschland» qu'ils ont vu écrit sur le mur, ils ont leur réponse. Ouais, c'est l'interprétation générale la plus probable. Elle permet justement les approximations (les prisonniers contre les flics d'aujourd'hui dans la même prison que Paul, Till, Flake et Olli habillés comme dans les années 20, alors que l'argent tombe sur eux) et les comparaisons (les insurrections d'aujourd'hui sont une question d'argent, vont de pair avec les crises économiques, et celle de 29 a marqué durement l'Histoire). Il y a 9 heures, Ted a dit : Je ne sais plus qui a dit en plaisantant que notre chère Germania portait les couleurs du drapeau allemand sur elle (désolé ma caille), mais c'est exactement ça. Le fait d'avoir choisi une actrice noire n'est pas uniquement pour cette raison, mais elle quasiment tout le temp vêtue de rouge et de doré. C'est vrai qu'après tout, la couleur jaune du drapeau allemand doit se dire "or" (c'est même mal perçu de dire jaune). Il y a 1 heure, TuMirNichtWeh a dit : Pour ceux qui ont des lacunes avec les references culturelles dans la video (j'avoue que certaines m'ont echappés), cet article est interessant: https://www.loudersound.com/features/we-got-an-oxford-university-professor-to-explain-what-the-fcks-going-on-in-that-rammstein-video?fbclid=IwAR2Odx7G9fxuhlR8lq-dwkzn9j6HAuY6D_pGQ1h6Gvfg67keV240rcULekY L'allusion au Joueur de Flûte de Hamelin (quand les rats s'éloignent des moines) est intéressante, même si peu évidente quand même. Par contre, je partage tout à fait l'idée de l'article comme quoi, si on transformait Germania en Britannia, beaucoup des scènes présentées seraient similaires; on pourrait adopter la même approche critique quel que soit le pays d'Europe. La seule spécificité de l'Allemagne est le nazisme et les conséquences qu'a eu une auto-flagellation systématique sur tout leur peuple depuis un peu moins d'un siècle. C'est assez fou quand on y pense: c'est un groupe de musique qui a toujours su assumer (plus ou moins bien) ses provoc' comme des pieds de nez à la morale bien stricte des Allemands. Même quelqu'un qui connaît peu le groupe ne peut pas faire genre: "ils vont trop loin" sans se dire: "on les connaît, c'est qu'une bande clowns, c'est pas si sérieux." Pourtant, ultimement, ils vivent dans un pays où tu ne peux pas foutre une croix gammée dans un jeu vidéo sous prétexte que c'est interdit, c'est tabou, ce n'est pas une représentation légitime. Nous, à côté, on a des historiens qui adulent Napoléon et s'en cachent pas, alors même que si on demande son avis à un Anglais, il serait outré en mode: "Mais Napoléon était un dictateur!!" Je me souviens d'une interview de Paul où il disait qu'il y a certaines choses de l'Histoire de l'Allemagne que tu ne peux pas toucher, problème que ne rencontrerait pas à groupe espagnol. Maintenant, ils ont décidé d'y toucher, et ce qui en ressort, de mon point de vue, c'est un rapport très maladif avec sa propre identité allemande, qui est définie par la violence, la manigance, et l'absurde. C'est comme si le message, c'était: à trop restreindre une fierté nationale, elle se surpasse, elle explose, elle détruit - d'où la répétition de "über" dans les paroles... il y a une heure, Shéogorath a dit : pas de ref à l"unification , à la WWI ni à la réforme il me semble non plus Pourtant, dans les crédits, on voit une liste de figurants pour des soldats de la WWI mais c'est vrai qu'on ne les voit pas. 1 Link to post Share on other sites
babach70 1279 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 (edited) Je connais quelqu'un qui aime rammstein, sans s'y interesser autant que la plupart sur ce forum.. et qui connait l'existence de Ramm4, cette fameuse chanson qui reprend plein de titres de rammstein, il a du l'entendre 2/3fois max, bref à la sortie du clip hier il m'appelle, il me spoile en me disant qu'il aime bien, et que c'est la fameuse chanson qui reprend tout les titres, moi j'emet des gros doutes sur ce qu'il me dit, mais il me certifie "Siii je te jure y'a "du hast", ya le "ich" de "ich will", "so kalt", "herz in flammen".. Forcément je m'attendait à ramm4, quand je me suis mi devant le clip et que j'ai vu que c'était pas ça, j'ai ducoup fait une fixette (et encore maintenant) sur les du hast, j'entends le Ich comme Ich will.. Ca me gêne vraiment cette redondance, ça à ruiner mes premières écoutes Je voulais juste partager ça avec vous Edited March 29, 2019 by babach70 1 3 Link to post Share on other sites
Flammen 605 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 Pour tenter de ruiner l'écoute aux autres ? Pas très sympa ça ! Link to post Share on other sites
Nitrodemonis 25 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 (edited) Wow 52 pages déjà xD Vous m'épargnerez la lecture de tout ça mais le site Louder a demandé à un professeur de l'Université d'Oxford pour décrypter le clip niveau histoire et c'est pas mal comme début tellement j'ai été larguer avec toutes les références du clip : https://www.loudersound.com/features/we-got-an-oxford-university-professor-to-explain-what-the-fcks-going-on-in-that-rammstein-video edit : je viens de me rendre compte du repost x) Edited March 29, 2019 by Nitrodemonis 1 Link to post Share on other sites
Guest Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2484419-20190329-deutschland-rammstein-derriere-polemiques-clip-somptueux-riche-symboles?utm_medium=Social&xtref=facebook.com&utm_source=Facebook#Echobox=1553858317 Un bon article Link to post Share on other sites
jackirock 1490 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 9 minutes, LudicrousC a dit : C'est assez fou quand on y pense: c'est un groupe de musique qui a toujours su assumer (plus ou moins bien) ses provoc' comme des pieds de nez à la morale bien stricte des Allemands. Même quelqu'un qui connaît peu le groupe ne peut pas faire genre: "ils vont trop loin" sans se dire: "on les connaît, c'est qu'une bande clowns, c'est pas si sérieux." Pourtant, ultimement, ils vivent dans un pays où tu ne peux pas foutre une croix gammée dans un jeu vidéo sous prétexte que c'est interdit, c'est tabou, ce n'est pas une représentation légitime. Nous, à côté, on a des historiens qui adulent Napoléon et s'en cachent pas, alors même que si on demande son avis à un Anglais, il serait outré en mode: "Mais Napoléon était un dictateur!!" Autant je suis d'accord qu'un allemand ne peut pas toucher à certaines périodes historiques (il suffit de voir les réactions outrées suite au teaser) tellement elles sont tabous, autant je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis sur les historiens français et Napoléon. Les spécialistes de Napoléon ou de la période ne l'adulent pas. La très grande majorité s'appuient sur des faits pour expliquer la période. L'histoire ne doit d'ailleurs pas s'embarrasser de sentiments, mais doit être factuel (sinon, c'est de la mémoire, pas de l'histoire). Mais tu mets le doigt sur ce qui est le plus intéressant selon moi dans ce single : finalement, qu'est-ce qu'une identité nationale ? Pourquoi une personne doit-elle être fière de son pays ? Quel est le fondement d'une identité ? Comment s'intégrer à une culture et un passé ? Et c'est là que c'est très intéressant : les allemands n'arrivent toujours pas aujourd'hui à regarder en face certaines périodes de leur histoire : le nazisme évidemment mais aussi la période suivante, jusqu'à la réunification. La question posée finalement est la suivante : pourquoi un allemand ne pourrait pas aujourd'hui dire qu'il est fier d'être allemand sans qu'on lui rappelle le passé douloureux ? 1 Link to post Share on other sites
Benzin66 341 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 On sait si Heitmann a été intégré au projet au final ? Si ce clip correspond au fameux pitch des années 1920 avec la femme qui se rebelle ? Sinon avec Deutschland + Akerlund ça ferait 3 clips pour le moment ? Link to post Share on other sites
babach70 1279 Posted March 29, 2019 Share Posted March 29, 2019 il y a 11 minutes, Flammen a dit : Pour tenter de ruiner l'écoute aux autres ? Pas très sympa ça ! Non du tout Link to post Share on other sites
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