Heirate--Mich 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 (edited) Snake: Parce qu'ils sont Allemands (Rammstein) et n'ont pas envie (le ministère) qu'il y ai quelque chose de grave, comme: Rammstein sont nazis, ou une connerie du genre (puis Rammstein nazis, merde, ça se verrait quoi)... enfin, bref, je sais pas m'expliquer autrement. Mais ça à rien a voir avec ça Je sais pas m'expliquer, c'est pas de ma faute... Non, on ne se moque pas Arda: Puis moi aussi je pense que c'est un moyen pour le ministère de se faire un peu de fric, à croire qu'ils sont pauvres. Mais ils sont pas pauvres, ils sont justes débiles et inutiles dans certains cas. Edited January 27, 2010 by Heirate--Mich Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 (edited) @ Ludi. Encore une fois c'est du droit allemand. Mais visiblement c'est un décrêt ou un arrêté ministeriel qui va interdire de jouer ces chansons. Ca fait parti du pouvoir des ministres. Ils peuvent fixer les amendes qu'ils veulent. néanmoins toute décision administrative est contestable en justice... Tu vas me prendre pour une idiote, mais je viens enfin de piger la nuance - c'est avec "droit administratif" que je bloquais et ma copine de sciences po vient de m'expliquer vaguement le principe! La sublimation de la violence dans le virtuel ne rend pas les gens plus violents. Un gamin de 10 ans que les parents n'élèvent pas, qui est en échec scolaire total sans que personne n'en ait rien à foutre, et qui joue à tuer des gens, il a peu de chance de devenir médecin ou avocat hein...le problème, c'est qu'aujourd'hui, les gamins ne font plus la différence entre le virtuel et la réalité (parce que personne ne leur apprend) et du coup, ils vivent dans la violence. EVIDEMENT, ça ne dépend pas que de ça. J'ai moi-même joué à pas mal de jeux violents étant gamin mais je suis issus d'un milieu social qui fait que je n'ai pas mal tourné. Mes parents m'ont éduqué, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tous. C'est pas vraiment le sujet mais bon, j'ai quand même tilté: le comportement des jeunes délinquants ne peut pas se résumer à un contexte social (parents responsables ou non/milieu sain ou pas/exposition ou non à la violence virtuelle ou réelle, etc...). On oublie un peu l'aspect psychologique (le "caractère" du gamin, ses "prédispositions", etc.), l'aspect culturel (un individu ne se construit pas seulement au sein d'une famille mais aussi d'une communauté dont la famille est une miniaturisation), et j'en passe sûrement. Le problème que vous abordez tous les deux est bien plus complexe que ce que vous en dîtes. En même temps quand on vois comme ils jouent avec la provocation fallait s'y attendre, surtout faire un clip porno et une boite deluxe avec gode c'est le truc le plus con que j'ai jamais vu chez un groupe, donc au moins ca leur mettera les idées en place et ils feront des trucs moins cons la prochaine fois. Depuis quand faire quelque chose de "con" - disons plutôt stupide, tu veux? - mérite censure? De plus, Richard parle de "révolution" en citant le mail de Akerlund, mais au fond, un clip porno, Placebo aussi l'ont fait. Il s'agit de Protège-moi et il devait être inclus sur leur DVD best of mais fut censuré. Il n'est dispo que par téléchargement. Pussy n'était dispo que sur un site pour adultes, facile pour les parents de censurer en mettant quelques restrictions sur l'ordi de leurs gamins, et pour l'état allemand aussi (Pussy n'était que sur visit-x, que je sache). Donc je ne vois pas en quoi Rammstein n'a "pas fait d'effort pour protéger les mineurs", comme tu dis. Ils l'ont fait. Ils sont même allés de l'avant, en censurant eux-mêmes le clip ITDW car les paroles étaient indexées - mais les images du clip ne sont pas incriminées dans la censure (évidemment! le clip n'était pas encore sorti!!!!) Je suis fan de ce groupe depuis 1999 et franchement c'est la première fois que je vois un bordel pareil... Et de toute façon dans ce sujet y en a qui gueule mais je suis sûr que la plupart n'iront pas en allemagne dans les prochaines dates donc ca sert à rien de gueuler. Tu crois que le changement est dû à Rammstein? Ma réponse est non. C'est l'Allemagne qui a changé entre temps. Rammstein suivent la même optique depuis quelques années déjà, et là, sont même revenus à quelques bases (on site souvent Bück dich mais mince! reliser les paroles de toutes leurs chansons! la moitié d'entre elles ne tournent qu'autour du sexe, sous toutes ses formes, même "anthropophage"si je puis dire!!) Et si, il y a à "gueuler" - certains sur le fofo vont en Allemagne pour voir le groupe car c'est une ambiance différente; et je pense qu'on ne peut pas se résigner en disant: "Bah pas grave! y'aura que les Allemands qui auront un show censuré - nous, on s'en fout!" ça reste tout de même une injustice en soi. Ce sont les membres eux-même qui reflechissent pas non plus.Ils disent eux-même dans leur interviews qu'être allemand c'est ne pas être libre, c'est strict, on fais pas ce qu'on veut on est catalogués et tout et tout et j'en passe. Mais même en disant ça, même en le sachant ils font n'importe quoi quand même et après ca pleure et ca se plains que des "gradés" leur tombe dessus. Qui "ça"? Jusqu'à présent, on ne compte pas beaucoup d'interviews des membres du groupe s'exprimant sur cette censure. La plupart des membres du groupe qui répondent aux interviews régulièrement (Richard, Paul, Schneider pour les citer) se disent étonnés. Flake a pris un peu plus position par des remarques très politisées il y a quelques semaines, si je me souviens bien. Bref! ce qui me choque dans ta remarque n'est pas ça. En fait, tu sous-entends que si on n'est pas d'accord avec un aspect d'une culture (ici allemande), on n'a pas à se plaindre. Il faut faire avec. Et c'est ce que Rammstein devraient faire? Mais ça va à l'encontre de la définition même de Rammstein: un groupe né dans l'adversité pour mettre en évidence leur différence, leur quasi opposition à un ensemble de valeurs dans un pays où ces valeurs n'ont justement pas cessé de varier suivant les régimes, les périodes. Enfin, c'est ma définition de Rammstein - je peux comprendre que pour toi, ce ne soit que de la musique. Mais à mes yeux, résumer Rammstein à ça, c'est se retrouver avec un groupe underground somme toute peut intéressant. Edited January 27, 2010 by LudicrousC Link to post Share on other sites
Heirate--Mich 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 J'ai pas compris ta dernière phrase Ludi. Link to post Share on other sites
Guest Mehr Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Ils auraient bien de la chance les Allemands si jamais ça se faisait X) absolument.. j'irais les voir èa tout prix!!! aller hop les vieilles chansons! Link to post Share on other sites
Hellvetic 2 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 ça devient presque ridicule. Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 ça devient presque ridicule. La censure ou les commentaires ? Perso, j'opte pour les deux. Link to post Share on other sites
acer 3 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Si on devait imprimer tous les posts de Ludi, y aurait déjà plus de forêt Amazonienne. Link to post Share on other sites
Schneider 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Un peu de vieux titres feraient du bien. Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 J'ai pas compris ta dernière phrase Ludi. Désolée! je me suis trompée de pronom - j'ai édité donc c'est un peu plus (un peu, j'ai dit) compréhensible maintenant! Si on devait imprimer tous les posts de Ludi, y aurait déjà plus de forêt Amazonienne. :lol: Il faut croire que je ne peux pas m'en empêcher, hein? j'aime trop vous embêter avec des posts tellement longs qu'ils vous endorment plus facilement que du Lexomil! Link to post Share on other sites
victor_catalogne 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Ils peuvent aller a la justice... tous les juges les donneraient la raison... Link to post Share on other sites
snake plissken 16 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 ça serait pas les premiers ni les derniers à se prendre des procès au cul, twisted sister et judas priest, pour ne citer qu'eux, en ont déjà fait l'expérience Link to post Share on other sites
Obit06 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 (edited) Moi j'espère sincèrement qu'ils diront merde a cette censure et qu'ils joueront les titres qu'ils jouent depuis le début de la tournée. Edited January 27, 2010 by Obit06 Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 hey f'saient moins les malin en 44 les frisés! tavernier! un d'mi!C'est débile ce que tu dis. Evidement que les groupes racistes et haineux doivent être censurés. Mais bon entre légion 88 et rammstein, y'a une marge...boarf c'est rigolo les paroles de legion 88Hum,ouais c'est sur mon gars,comme nous en '40 Link to post Share on other sites
snake plissken 16 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 c'était le bon temps, toi aussi tu t'en souviens? Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 ben tiens,dégonflage à gogo..... hi hi himais bon sérieux,c'est pas le sujet.... beaucoup de bruit pour cette censure,en son temps,les précurseurs ont fait pareil.Sur,ce n'est pas une aussi Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Damned! il en manque la moitié... de ma faute,suis un peu nouveau en tant qu'inscrit sur votre forum.c'est sur,j'vais me faire allumé ,pasque soit,jme suis pas présenté,ou alors,j'écrit mal.... Link to post Share on other sites
snake plissken 16 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 c'est pas faux Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 ça serait pas les premiers ni les derniers à se prendre des procès au cul, twisted sister et judas priest, pour ne citer qu'eux, en ont déjà fait l'expérience heu...la vache,pour cette époque ,ta pas cité les meilleurs...je déconne.mais bon,y'en avait pas mal d'autres je crois.Back sur le Ramm: vu comme ils ont expédier le dernier LP et la tournée qui va avec,je pense qu'ils cherchent un peu ce genre de truc... désolé de le dire,pourtant je les adorent ces ptits germains,enfin,jusqu'à Mutter!!!! PS: bon d'accord,un 'tit peu aussi de Reise Reise et Rosenrot Link to post Share on other sites
snake plissken 16 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 j'ai pas vraiment fait de listing sur les procès intentés aux métalleux, ce sont juste des bribes de souvenirs d'un docu "métallique" qui me revenaient. Twisted en procès à cause d'un groupe de puritains scandalisé par des chansons du groupe je crois, et Judas c'était pour des soit disant messages subliminaux dans "better by you , better than me" Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 j'ai pas vraiment fait de listing sur les procès intentés aux métalleux, ce sont juste des bribes de souvenirs d'un docu "métallique" qui me revenaient. Twisted en procès à cause d'un groupe de puritains scandalisé par des chansons du groupe je crois, et Judas c'était pour des soit disant messages subliminaux dans "better by you , better than me" ouais c'est ca,mais pour judas,c'était surtout pour "Hellion" je croit... Pour twisted Sisters,en fait,c'était pour dee Snider,le grand frisé....hi hi hi et sa chanson "we're not gonna take it" qui s'en prenait aux parents;bref de la rigolade.le plus dur;ca été pour Mr.ozzy,mais bon lui.... Donc en fait,les teutons,pas de crise,ils vont s'en sortir.Reste à savoir si les Fans aussi Link to post Share on other sites
snake plissken 16 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 les fans? lesquels? parce que la tartine de neuneus, s'il s'en sortent pas ça dérange pas non plus Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 les fans? lesquels? parce que la tartine de neuneus, s'il s'en sortent pas ça dérange pas non plusc"est pas pas faux non plus.Dommage,le cercle est brisé! Link to post Share on other sites
arbeit45 0 Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 les fans? lesquels? parce que la tartine de neuneus, s'il s'en sortent pas ça dérange pas non plusdis donc à toi seul,t'anime le forum ou quoi? ........d'après mes lectures,tu es pas un tendre...je suis écroulé par tes répliques,encore un vieux shnok.... Link to post Share on other sites
fabé 23 Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 les fans? lesquels? parce que la tartine de neuneus, s'il s'en sortent pas ça dérange pas non plusdis donc à toi seul,t'anime le forum ou quoi? ........d'après mes lectures,tu es pas un tendre...je suis écroulé par tes répliques,encore un vieux shnok....tu risque de finir dans sa signature XD (sinon sans les neuneus sa serais moins drole...) Link to post Share on other sites
Guest Mehr Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 Ils peuvent aller a la justice... tous les juges les donneraient la raison... mhh... je crois pas... ca m'étonnerait qu'il y ait des cas précédents favorables à rammstein... et faut pas oublier que nous on est u côté des fans... yen a des tas qui sont offensés (merde, c'est moi, la petite anarchiste, qui dit ca?? :blink: ) Moi j'espère sincèrement qu'ils diront merde a cette censure et qu'ils joueront les titres qu'ils jouent depuis le début de la tournée. pour payer 10 000 euros je crois pas... ca fait quand même 60 000 en tout... Link to post Share on other sites
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