Le prochain single sera "Radio"

[LudicrousC 5369]

il y a 15 minutes, Der_Bestrafer a dit :

Osef le féminisme.

 

(Ça mérite une avalanche de likes)

 

Tu en auras quand moins que moi au total.

 

(+503 - je pèse dans le game!)

 

il y a 13 minutes, phidias13 a dit :

Pour moi c'est une critique de la société de consommation qui met l'accent sur le fait qu'acheter qui rend libre.

 

Oui, c'est possible, mais c'est présenté de manière maladroite - c'est ce que je veux dire. Celles qui manifestent dans la rue pour réclamer leur radio, celles qui se précipitent pour en acheter, et celles qui se masturbent avec, elles sont présentées comme formant un même groupe - alors que fondamentalement, elles ne sont pas du tout sur la même démarche.

 

Citation

La radio a une double fonction, elle libère et elle aliène. Il fallait voir les pubs de l'époque qui n'était ciblées que pour "forcer" les ménagères a acheter.

Le capital a fait croire aux femmes qu'elle s'épanouirait et aurait une meilleure place dans la société en travaillant, sauf que le but sous-jacent était de les transformer en consommatrices comme les autres.

 

En gros pour moi ce clip, c'est a la fois la liaison historique avec l'importance de la radio pendant la RDA, n'achetez pas votre liberté, demandez la, exigez la. Et enfin, la liberté est insaisissable.

 

D'où le fait que sans les flics qui dansent, le clip n'a aucun intérêt. C'est précisément une soumission pour l'Etat totalitaire que d'adhérer au modèle du consumérisme occidental, où un artiste, un groupe, peut être conçu et promu uniquement pour plaire à un groupe de consommateurs/-trices ciblé.

 

Mais les voilà à la fin en train de s'en aller gaiement, intouchables, comme si le groupe était une entité à part, hors système, alors que bon, vendre des radios à leur nom, c'est comme les boy-bands qui avaient leur poupée à leur effigie...

 

Perso, j'aurais complètement changé la fin du clip pour ajouter une séquence où on voit le groupe soumis au système... Ou alors... j'aurais bien imaginé une fin comme celle dans Le Parfum - le groupe assailli par une horde de femmes et tué par le mouvement de foule (ça serait cohérent avec le reste: on voit quand même la coiffeuse COUPER L'OREILLE D'UN MEC pour chanter dedans!). Bref! un truc beaucoup plus glauque, beaucoup plus inquiétant, qui ferait réagir par l'horreur et l'absurde, et du coup, nous forcerait à remettre en cause le reste du clip.

 

[Sesterce 170]

il y a 4 minutes, Flammen a dit :

Et ensuite malheureusement c'est sans cesse noyé sous les "radio". Dommage. 

 

En fait pour moi Deutschland et Radio ont le même défaut.

Rammstein avec cet album veut visiblement faire un retour aux sources avec l'électro mais justement pour moi ils ne vont pas assez loin dans leur démarche.

 

Sur Deutschland j'aurais tellement préféré que le son électro continue à la place du "chant" de Richard, à l'image d'un titre comme senhsucht par exemple où l'électro est présent de bout en bout de la chanson.

Concernant Radio, j'aurais aimé plus d'efficacité à l'image du début du titre et moins de "Raaaadiiiooo mein radio"... 

Le côté pop prend à mon goût bien trop de place par rapport au côté indus

 

Oui à chaque fois que la chanson pourrait décoller et nous ambiancer ils la stope ! 

Edited April 26, 2019 by Sesterce

[Flammen 605]

Que veux tu ils se font vieux nos teutons ! 

[Sesterce 170]

il y a 3 minutes, Flammen a dit :

Que veux tu ils se font vieux nos teutons ! 

 

Je vais les inviter voir un live de Belphehor, Inquisition, Marduk, Batushka (le vrai) pour les inspirer et les secouer un peu 🙄

[LudicrousC 5369]

il y a 25 minutes, Sesterce a dit :

Ben moi j’aime pas quand Rammstein, ce groupe qui est là depuis toujours et restera toujours, ne s’honore pas à vouloir traiter de phénomènes de société aussi bizarres, soudains et volatiles soient-ils, quels qu’ils soient. On était épargnés  de ces trucs jusqu’à lifad, à part peut etre avec Links, toute ces bétises font qu’aujourd’hui on lit sur les forums « Rammstein sont à gauche, voir Links, Rammstein sont communistes, Rammstein sont antifa, Rammstein sont LGBT, Rammstein sont féministes » j’en passe...

 

Pas d'accord là-dessus. Quand on regarde les paroles, il y a souvent une prise de position sur ce que la société trouvera moral ou immoral (Heirate mich, Bestrafe mich...). C'est un peu la spécialité du groupe, quitte à aller dans la surenchère réussie (Mein Teil) ou moins réussie (Wiener Blut) en traitant d'un fait divers.

Et, sans vouloir me répéter bêtement par rapport à ce que je disais sur le topic à flood, le simple fait d'avoir cette démarche de remise en cause des valeurs morales d'une société, c'est propre à la gauche. C'est inscrit dans les gènes, c'est comme ça. La droite est pour préserver l'ordre; la gauche est pour le changement.

 

Les idées politiques des types de Rammstein sont sûrement très fluctuantes (quand on voit Till et Paul se trimballer avec des montres au prix exorbitant sur lesquelles ils peuvent avoir une ristourne en en faisant une pub officielle ou officieuse, je ne les vois pas aussi à gauche de Flake avec son futal à 20 euros), mais ça change rien au fait que le groupe, dans sa démarche, est pour la remise en  question des valeurs, donc à gauche. Et ça ne changera pas tant qu'ils penseront que la provoc est inscrite dans les gènes de Rammstein.

 

 

il y a 28 minutes, Varco a dit :

 

 

😉

 

Putain les prix!

Paul: 219

Richard: 189

Schneider: 149

 

ça doit suivre avec la qualité et les performances du mec... ahem - de la radio, de la radio.

 

Edited April 26, 2019 by LudicrousC

[nenec 76]

Till ressemble surtout a Klaus Nomi

[AscheZuAsche 789]

Ils ont encore bloqués les compteurs YouTube ! ^^

Sinon Ludi, faudra que tu m'expliques comment tu écris autant en si peu de temps ! Je mets une demie-heure pour écrire un seul de tes messages ! 

 

Mais du coup... Si c'est Heitmann qui a réalisé ce clip... Qui a réalisé le clip de Sex censé sortir le 15 ???  Nettement moins rassurant tout à coup, à moins qu'il est fait 2 clips ? Ou que l'on se soit fait berner par Pierrick !!!

Edited April 26, 2019 by AscheZuAsche

[phidias13 36]

il y a 20 minutes, LudicrousC a dit :

Mais les voilà à la fin en train de s'en aller gaiement, intouchables, comme si le groupe était une entité à part, hors système, alors que bon, vendre des radios à leur nom, c'est comme les boy-bands qui avaient leur poupée à leur effigie...

C'est une manière de critiquer la starification comme tu le disais.

Le problème avec ce type d'images, comme un poème avec beaucoup de métaphores, c'est que c'est tellement ouvert a l’interprétation que chacun peut voir ce qu'il veut.

Le tout est d'en avoir conscience et de prendre du recul quand on fait une analyse.

 

Je suis désolé mais le clip d'Angèle, ça m'a tout l'air d'un surf énorme sur les événements actuels, ça a moins d’intérêt artistique, ça donne pas envie de réfléchir, mais après tout, on recherche tous des choses différentes dans l'art.

[Der_Haifisch 1425]

Du pur Rammstein en tout cas ma part, du son très lourd, un clip super beau et artistiquement un des meilleurs. J'ai rien a redire, apres l'excellent Deutschland, ils sont bien de retour 

[Flammen 605]

il y a 10 minutes, LudicrousC a dit :

Les idées politiques des types de Rammstein sont sûrement très fluctuantes (quand on voit Till et Paul se trimballer avec des montres au prix exorbitant sur lesquelles ils peuvent avoir une ristourne en en faisant une pub officielle ou officieuse, je ne les vois pas aussi à gauche de Flake avec son futal à 20 euros), mais ça change rien au fait que le groupe, dans sa démarche, est pour la remise en  question des valeurs, donc à gauche. 

 

Ce stéréotype sans déconner, le mec de gauche s'habille comme un pouilleux, le mec de droite a une belle montre qui coûte cher ! 😅

[phidias13 36]

Au fait, les seins nus c'est pas interdit sur Youtube?

[Kisei 286]

Clip très sympathique. Points Bonus pour un Schneider ultra-street cred', dont les mouvements un peu fous me font penser à la période Aus Berlin. 

Dans l'imagerie, je pense qu'il y a beaucoup moins à comprendre que pour Deutschland ; tout y est quasiment du premier degré : La radio y est à la fois cette invention offrant une portée insaisissable pour celui qui en profiterait pour y émettre des messages/pensées "dissidentes" (comme le Rock), tout comme être le produit de consommation par excellence que s'arrachent (dans ce clip) ces consommatrices de niveau 40 que sont les femmes (notamment lors d'une époque de libération des mœurs, offrant à la femme tout un panel de plaisirs jusque là réservés aux hommes). Le seul symbolisme qui émerge à mon sens dans cette vidéo, c'est la nonne qui se châtie devant la radio, comme une dégénérée qui ne peut se passer de la Radio (ou de la télé, hein), alors devenu son Dieu tel un télécran orwellien, quitte à se faire souffrir devant, et pour lui (comme les milliers de personnes qui disent qu'Hanouna est de la télévision-poubelle, tout en continuant, paradoxalement, de regarder cette merde - c'est du masochisme mental à toute épreuve, comme la nonne du clip). Une petite pause mentale sans sur-interpretations et symbolismes cachés, ce qui n'est pas plus mal. Deutschland était pour le symbole, Radio sera la Légereté... Donc attendez-vous à quelque chose de très dur et très brut(e) pour Sex. 

Edited April 26, 2019 by Kisei

[Kisei 286]

il y a 26 minutes, LudicrousC a dit :

cette démarche de remise en cause des valeurs morales d'une société, c'est propre à la gauche.

Malgré que tu aies raison sur la paternité morale de la pensée révolutionnaire (de gauche), il se pourrait que dans un monde si libéral, la véritable remise en question pourrait prendre ses racines dans un courant de pensée traditionaliste, voire conservateur (ou même contre-révolutionnaire). La rébellion systématique, c'est bien la le conformisme le plus absolu, disait, me semble t-il, à raison Fabrice Luccini. (c'est un peu HS, désolé, mais je ne pense pas qu'il faut ancrer Rammstein dans un courant politique. Les textes abordés touchent généralement à quelque chose dépassant les clivages politiques, puisqu'ils sont abordés d'un extrême à l'autre. Comme le sexe, Rammstein peut être à la fois très doux, ou à la limite du viol. L'oscillation est tellement forte, qu'il me parait vraiment abscons de vouloir les positionner politiquement, tant ils couvrent chaque perception). 

[LudicrousC 5369]

il y a 52 minutes, jackirock a dit :

Effectivement, l'aspect groupie/black market est un peu trop premier degré et je vois ce qui est gênant dedans. Peut-être que c'est pour coller à des comportements qui ont eu lieu (le groupe ressemble un peu aux Beatles par moment) ou alors qu'ils sont dépassés par le mouvement féministe actuel ? Sans doute plus la deuxième solution effectivement. 

 

Tu as raison, le problème est justement le premier degré d'humour ici. C'est un clip humoristique dans l'ensemble où les scènes d'excès sont traitées comme du comique de situation (ou comique de gestes).

Forcément, ça plaît car c'est le type d'humour le plus accessible, le plus simple à comprendre. Et c'est pas un problème en soi, d'utiliser ce type d'humour, évidemment. D'autant plus que Chaplin nous montre dans quasi tous ses films que cet humour peut servir à aller plus loin... Mais c'est dommage d'en rester à cet humour-là.

 

 

il y a 52 minutes, jackirock a dit :

(J'ai l'impression de ne pas avoir été du tout clair). 

 

Non, t'inquiète.

 

il y a 12 minutes, phidias13 a dit :

Le problème avec ce type d'images, comme un poème avec beaucoup de métaphores, c'est que c'est tellement ouvert a l’interprétation que chacun peut voir ce qu'il veut.

Le tout est d'en avoir conscience et de prendre du recul quand on fait une analyse.

 

Je suis désolé mais le clip d'Angèle, ça m'a tout l'air d'un surf énorme sur les événements actuels, ça a moins d’intérêt artistique, ça donne pas envie de réfléchir, mais après tout, on recherche tous des choses différentes dans l'art.

 

Oui, tout à fait d'accord sur l'aspect artistique. D'ailleurs, Radio est esthétiquement beaucoup mieux. Il y a une recherche dans les détails pour les saynètes, c'est vraiment bien fichu - et je vais sûrement regarder ce clip pas mal de fois encore, juste à cause de ça.

 

Par contre, j'aimerais vraiment croire qu'il est ouvert à diverses interprétations mais... je sais pas. Je crois que j'identifie trop vite les écueils à éviter.

 

il y a 7 minutes, Flammen a dit :

Ce stéréotype sans déconner, le mec de gauche s'habille comme un pouilleux, le mec de droite a une belle montre qui coûte cher ! 😅

 

Relis ce que j'ai écrit: j'ai pas dit qu'ils étaient à droite.

 

Till et Paul ont déjà exprimé en interview des avis plus modérés que celui de Flake, qui affiche ouvertement son "ostalgie". (Il y a 20 ans en interview, Till critiquait le téléchargement de musique et films, face à un Schneider plutôt pour; Paul, à la chute du mur, s'est positionné contre la RFA en distribuant des tracts pour défendre les acquis sociaux de RDA avant de rejeter des personnes de son entourage qui étaient plus critiques de la RFA que lui.)

 

J'ai pris l'exemple de l'apparence parce que ça reste un peu dans le sujet avec la manière dont le groupe est présenté dans le clip.

[Deminion 5802]

Bon, j'ai pas lu tout ce qu'il y a au dessus, mais pour moi, c'est dommage que les plans du groupe fasse clip humoristique avec à coté un message féministe flagrant. L'un fait perdre de sa puissance à l'autre, et vice versa je trouve.

[Lylink 41]

Perso je trouve surtout le clip trop cuté, on a pas le temps de profiter des images, ça devient une habitude 😕

[LudicrousC 5369]

il y a 8 minutes, Kisei a dit :

Malgré que tu aies raison sur la paternité morale de la pensée révolutionnaire (de gauche), il se pourrait que dans un monde si libéral, la véritable remise en question pourrait prendre ses racines dans un courant de pensée traditionaliste, voire conservateur

 

Je ne suis pas du tout d'accord là-dessus, par contre. C'est uniquement parce qu'on est, de nos jours, dans des sociétés de droite qu'on en vient à penser que les remises en question peuvent être issues de la droite, comme pour se rassurer sur l'avenir. Mais là, on est complètement hors sujet.

[leolh 128]

Le clip est bien cool visuellement.
Au niveau du propos ouais bah c'est un peu confus mais bon c'est clair qu'ils sont, comme beaucoup de gens de leur âge, un peu à la masse.
Après c'est jamais évident d'être irréprochable dès qu'on tente quelque chose d'un peu engagé. Puisque vous citez Angèle, elle aurait pu éviter son "D'aller te faire en..." qui a une connotation homophobe.
Pour en revenir au single, je le trouve de mieux en mieux, le riff est efficace, le pont super, le refrain trop poppy mais bon si la pop ressemblait tout le temps à ça j'écouterais plus souvent la radio.
La suiiiite !

Edited April 26, 2019 by leolh

[Kisei 286]

@LudicrousC Pas de soucis, je ne poursuis pas le HS, c'était juste pour m'assurer que cela pouvait être sujet à discussion.

Edited April 26, 2019 by Kisei

[Spooky Kid 6702]

il y a 13 minutes, phidias13 a dit :

Je suis désolé mais le clip d'Angèle, ça m'a tout l'air d'un surf énorme sur les événements actuels, ça a moins d’intérêt artistique, ça donne pas envie de réfléchir, mais après tout, on recherche tous des choses différentes dans l'art.

 

C'est très d'actualité oui et c'est pas pour autant que ça en fait quelque chose d'original ou de recherché en effet. C'est de surcroît insupportable musicalement. X)

 

Pour le clip de Radio, je pense que ça aborde plus ou moins la récupération par les sociétés occidentales du féminisme post-45 pour faire de la femme une égérie de la société de consommation.

 

Sinon le look de Till m'a fait penser à lui aussi :

 

[Der_Haifisch 1425]

Ce qui me plait vraiment pour l'instant, c'est la demarche purement artistique des 2 clips/titres, rien de facile ou bateau, c'est vraiment de l'art et pas de surgelé, ça fait quand même très plaisir 

[JeyFein 0]

Ce clip répète les exactes même tares que celles de Deutschland : des images potentiellement fortes, belles, mais servi par un montage dégueulasse qui rend le tout indigeste. Et accentue fortement le côté pop (que pourtant j'adore) : on ne nous offre aucunement la possibilité d'apprécier, l'aspect contemplatif est écrasé par une rapidité d'exécution assez crade.

[Ypérite 73]

il y a 2 minutes, Der_Haifisch a dit :

Ce qui me plait vraiment pour l'instant, c'est la demarche purement artistique des 2 clips/titres, rien de facile ou bateau, c'est vraiment de l'art et pas de surgelé, ça fait quand même très plaisir 

Pour Deutschland, l’art sans aucun problème, par contre pour Radio, je le trouve esthétique, intéressant, mais je ne dirais pas que la démarche y est purement artistique comme tu le dis.

ce qui n’enlève rien à sa qualité, mais en gros 

Deutschland c’est un court métrage bourré de symbolique.

Radio c’est un bon clip, beau à voir et bien tourné.

[jackirock 1490]

Pour revenir au côté pop: je comprends qu'on puisse ne pas adhérer, mais je n'arrive pas à y voir un défaut. COmme je le disais avant qu'on découvre le titre, l'aspect pop fait partie du groupe depuis Reise, Reise, voir Mutter. Ce refrain est très axé "poppy" effectivement mais je le trouve diablement efficace. Je trouve justement que le titre qui oscille entre couplet relativement heavy, sonorités electro assez retro et ce refrain trouve un équilibre certain. Ça en fait une chanson plus directe et accrocheuse que Deutschland (qui, comme chanson d'introduction d'album est très méritante et grandiloquente). Sa légèreté rend le tout dansant et groovy. J'y vois vraiment une chanson solide. 

 

Citation

Deutschland c’est un court métrage bourré de symbolique.

Radio c’est un bon clip, beau à voir et bien tourné.

 

Le clip est plus classique que Deutschland, c'est un fait. Mais je pense que pour que Deutschland reste singulière, il fallait revenir par la suite à des clips plus classiques, justement. Deutschland se présente pour le moment comme une introduction type "blockbuster" là où Radio est un clip artistiquement soigné qui vient compléter la thématique qui se dessine (mais on ne sait pas vraiment de quoi seront vraiment fait les 9 autres titres, cette thématique n'est peut-être pas l'histoire de l'Allemagne comme on le pense pour l'instant). 

 

Changement abrupte de sujet mais: il n'y aurait pas de version physique pour ce single ? Le choix est assez étrange !

Edited April 26, 2019 by jackirock

[Der_Haifisch 1425]

il y a 2 minutes, Ypérite a dit :

Pour Deutschland, l’art sans aucun problème, par contre pour Radio, je le trouve esthétique, intéressant, mais je ne dirais pas que la démarche y est purement artistique comme tu le dis.

ce qui n’enlève rien à sa qualité, mais en gros 

Deutschland c’est un court métrage bourré de symbolique.

Radio c’est un bon clip, beau à voir et bien tourné.

Apres art ne veux pas forcement dire qu'on met des messages cachés de partout pour faire genre cé tro profon.... enfin c'est pas ma conception du truc, comme tu dis c'est un clip qui est très travaillé esthétiquement, et le propos est très peu commun, perso ça me suffit a dire que c'est artistiquement intéressant, et musicalement ça prend quand même des risques. parce que les clips porno d'Akerlund...