Guest Posted February 10, 2021 Share Posted February 10, 2021 (edited) . Edited December 26, 2021 by Guest Link to post Share on other sites
WaszumTeufel 1030 Posted February 10, 2021 Share Posted February 10, 2021 J’ai coulé un café 2 Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted February 10, 2021 Share Posted February 10, 2021 il y a une heure, Ale a dit : Et pour capitaliser sur leur réputation en live... J'avoue être un peu abasourdi. J'ai presque envie de dire que ça l'a toujours été. Nan, ce que je voulais dire, c'est qu'il y avait plus de morceaux inédits avant compte tenu du nombre (ou de la durée) de tournées. MIG a eu comme effet de réduire drastiquement les sorties alors que l'actu live est restée plus ou moins constante (si on exclut la pause 2014-15). La tournée des festivals 15-16 n'a fait que reprendre la recette qui marche, raclant le concept du MIG jusqu'à la moelle. C'est dans ce sens-là que j'entendais "capitaliser sur leur réputation live". 1 Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted February 10, 2021 Share Posted February 10, 2021 il y a 38 minutes, LudicrousC a dit : Nan, ce que je voulais dire, c'est qu'il y avait plus de morceaux inédits avant compte tenu du nombre (ou de la durée) de tournées. MIG a eu comme effet de réduire drastiquement les sorties alors que l'actu live est restée plus ou moins constante (si on exclut la pause 2014-15). La tournée des festivals 15-16 n'a fait que reprendre la recette qui marche, raclant le concept du MIG jusqu'à la moelle. C'est dans ce sens-là que j'entendais "capitaliser sur leur réputation live". J'avoue ne pas totalement te suivre... En soit s'ils passent leur temps à tourner, si l'actu live reste constante... Cela me paraît légitime qu'ils aient moins de temps pour cogiter à de nouveaux morceaux (et les enregistrer, les mixer... tout le process quoi). Alors j'avoue avoir des lacunes sur l'histoire de R+ en live, de ce que je comprends, le rythme plus soutenu ne les empêchait pas de produire ces inédits avant justement. Mais alors on retourne en arrière : ils sont plus âgés, ils ont peut-être moins d'énergie, d'envies, d'idées ou que sais-je. Peut-être que Till préfère mettre ce temps à profit pour son projet solo et idem pour RZK... Quand bien même le premier délègue beaucoup et le second est un bourreau de travail. On peut faire ce qu'on veut, on ne peut pas rajouter des heures aux journées ! Après ouais, le fait qu'ils usent et abusent de leur recette qui fonctionne en jouant sur ce qui attendu d'eux... C'est un peu dommage. Mais c'est un autre problème, qui doit plus agacer les vétérans que les nouveaux fans. Du haut de mon seul concert, j'en ai quand même pris plein les mirettes, bien que j'y allais pour la musique plus que pour "VOAR TILL QUI FOUT LE FE". Encore une fois, c'est plutôt le public qui m'a un peu gâché le plaisir. Mais là Rammstein est loin d'être le seul coupable... Et c'est pas leur faute, ou pas totalement. Je veux dire, ils faisaient déjà les cons sur Herzeleid ! Tant pis si les gens s'agglutinent dans les stades en connaissant que Du Hast après... Au prix des places, c'est leur problème plus que celui du groupe Link to post Share on other sites
Pierrick 6583 Posted February 10, 2021 Author Share Posted February 10, 2021 Oh punaise, pavé-man et pavé-woman se sont rencontrés… 🤯 1 1 10 Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Mais il y en a plein d'autres qui refont la voirie ici! C'est juste qu'ils épargnent la zone Rammstein. Le 10/02/2021 à 14:42, Ale a dit : bien que j'y allais pour la musique plus que pour "VOAR TILL QUI FOUT LE FE". Encore une fois, c'est plutôt le public qui m'a un peu gâché le plaisir. Mais là Rammstein est loin d'être le seul coupable... En fait, ça nous ramène un peu au sujet de la tournée des stades. A mes yeux, le fait que le groupe ait tenté, coûte que coûte, de préserver leur formule live (le côté théâtral qu'on retrouve par ex. avec Puppe et Mein Teil, qui rend les effets pyro spécifiques à ces chansons-là un peu ridicules dans le contexte), au lieu d'élargir leur potentiel (en réfléchissant plutôt à comment adapter leur lightshow par ex. à un format plus grand et en extérieur), ça reste de leur responsabilité. Forcément, ça affecte les attentes des fans. 1 2 Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Il y a 2 heures, LudicrousC a dit : Mais il y en a plein d'autres qui refont la voirie ici! C'est juste qu'ils épargnent la zone Rammstein. En fait, ça nous ramène un peu au sujet de la tournée des stades. A mes yeux, le fait que le groupe ait tenté, coûte que coûte, de préserver leur formule live (le côté théâtral qu'on retrouve par ex. avec Puppe et Mein Teil, qui rend les effets pyro spécifiques à ces chansons-là un peu ridicules dans le contexte), au lieu d'élargir leur potentiel (en réfléchissant plutôt à comment adapter leur lightshow par ex. à un format plus grand et en extérieur), ça reste de leur responsabilité. Forcément, ça affecte les attentes des fans. J'ai eu l'occasion de lire vos avis sur la dernière tournée effectivement ! Et je suis assez d'accord (même si j'avoue que pour une première fois, j'étais content d'avoir mon quota de flammes... Paradoxalement, l'un des light shows qui m'a le plus retourné jusqu'à présent c'est celui de CHVRCHES. Alors que c'est pop de chez pop). Après c'est l'histoire de l'oeuf ou la poule au final : est-ce que Rammstein continue parce qu'ils se sont embourbés là-dedans et que c'est ce que les (nouveaux) fans attendent? Ou bien est-ce que les fans redemandent leur dose de flammèches parce que "c'est Rammstein, ils sont connus pour ça" ? À tous les coups, si on diminuait le feu pour mettre en avant les lumières, y'en aurait pour râler en disant que c'est pas du R+ ... Alors qu'à un moment il faut rester réaliste : voir Till qui sodomise Flake sur Bück Dich à presque soixante piges, c'est plus triste qu'autre chose. J'étais d'ailleurs assez surpris de les voir conserver la mise en scène de Mein Teil : j'aurai bien vu Flake se dire être trop vieux pour ces conneries En vrai je ne sais pas trop quoi en penser. Je pense que comme souvent, on peut mettre ça en forme sous le terme générique de "sincérité". Est-ce qu'ils ont encore envie de faire ça ou pas? Est-ce que c'est une obligation ou un plaisir pour eux? OK, comme tout le monde, je trouve Diamant très mièvre. Sans doute qu'un autre titre aurait pu avoir le même rôle en le faisant mieux. Mais voir Till qui s'assit trois minutes pour nous bercer avec une voix plus posée... Bah ça m'a fait plaisir. Parce qu'ils ont d'autres morceaux plus calmes ET d'autres ballades, mais ces dernières ont souvent une seconde moitié (ou un dernier tiers) en apothéose. Qui regagne en pleine puissance. Ici sur Diamant, cela donne un cadre presque plus "intimiste" à défaut d'un autre terme. Après je me dis que partir sur une version live de Los aurait pu avoir un effet similaire... Va savoir. Pas sûr que ça passerait dans un stade. C'est même très peu probable. En salle plus modeste peut-être? Mais ce n'est plus le genre de la maison... Bref. Si Flake aime toujours se faire cuire après quinze ans, et qu'en plus ça anime les fans, alors tant mieux ! Mais si c'est vraiment juste pour "faire du R+" c'est un peu dommage. En ce sens, voir Till faire deux tourniquets avec son arc enflammé pour DRSG, j'ai trouvé ça un peu inutile et vite expédié. Idem pour Pussy où le canon n'a même plus une forme de chibre : ou bien pousse le délire au bout (quand bien même je trouve que la plaisanterie à assez duré) ou alors ne le fait pas. Se faire bombarder de mousse par un canon qui ressemble à un conduit d'évacuation, c'est bof. ... Au pire disons que s'ils deviennent un peu vieux pour faire les gugusses, mettre le paquet sur les lumières serait un excellent compromis ! Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 36 minutes, Ale a dit : Idem pour Pussy où le canon n'a même plus une forme de chibre : ou bien pousse le délire au bout (quand bien même je trouve que la plaisanterie à assez duré) ou alors ne le fait pas. Se faire bombarder de mousse par un canon qui ressemble à un conduit d'évacuation, c'est bof. Au contraire. Quand ils ont maquillé le canon pour en faire véritablement une teubi, on a vraiment atteint un summum de beaufitude. La version plus sobre des débuts, qui est revenue après, est à mon sens beaucoup mieux : la teubi n'est que suggérée (et le côté phallique du canon est une évidence), on tangente tout juste le côté beauf, du coup, c'est drôle sans être inutilement graveleux. 2 2 Link to post Share on other sites
Ale 1682 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 18 minutes, Adios234 a dit : Au contraire. Quand ils ont maquillé le canon pour en faire véritablement une teubi, on a vraiment atteint un summum de beaufitude. La version plus sobre des débuts, qui est revenue après, est à mon sens beaucoup mieux : la teubi n'est que suggérée (et le côté phallique du canon est une évidence), on tangente tout juste le côté beauf, du coup, c'est drôle sans être inutilement graveleux. Bah je me répète, mais je trouve justement que quitte à pousser une blague pas ouf, autant aller jusqu'au bout du projet. Là non seulement la blague me fait soupirer, mais on dirait presque qu'ils n'assument plus trop. Qu'ils le font plus pour faire plaisir au public qui les ont découverts au moment où ils ont tournés un clip porno et de leur coffret aux dildos. Ouais c'était le summum de la beaufitude, mais en soit... Le morceau l'est déjà fortement. C'est facile de se dédouaner sous couvert du second degré... Cela reste assez maladroitement fait. Auslander n'est pas nécessairement plus fin, mais il est à la fois plus chouette à chanter, plus golri et mieux maîtrisé. C'est comme Pussy mais en bien fait. Le message est en soit le même... Mais y'a le couvert de la déconne plus que de la beaufitude. Je sais pas si ce sera une métaphore fort pertinente, mais Auslander est une sex comedy adolescente, là où Pussy est un vieux film de beaufs. (Et je le redis, mais je préférerai voir le retour de Zwitter comme morceau rigolo et péchu 😒 ) Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 6 minutes, Ale a dit : Bah je me répète, mais je trouve justement que quitte à pousser une blague pas ouf, autant aller jusqu'au bout du projet. Là non seulement la blague me fait soupirer, mais on dirait presque qu'ils n'assument plus trop. Je vois où tu veux en venir, et le raisonnement se tient. J'saurais pas trop l'expliquer (on va aller loin avec ça...), mais quand j'ai vu la chanson en 2009, avec un "vrai" canon, la chanson est ce qu'elle est, mais pour moi, tout était cohérent et équilibré. Et quand ils ont sorti le canon teubi, c'était le truc de trop. Après, va savoir pourquoi, je trouve pas la chanson si beauf, en fait, mais juste à la limite. Ce qui doit expliquer nos différences de perception. il y a 12 minutes, Ale a dit : (Et je le redis, mais je préférerai voir le retour de Zwitter comme morceau rigolo et péchu 😒 ) Mais évidemment ! 1 Link to post Share on other sites
BückstabuGO 1908 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Pitié, je viens ici pour me détendre et lire les small talks entre EKM, Adios et Armando 😟 Pas vos thèses. Écrivez en une si ça vous plait, mais redescendez le forum au niveau d’avant 😢 Je me chope une migraine sur tous les topics (alors qu’avant c’était que sur discussions politiques et j’y allais pas) 4 1 Link to post Share on other sites
TheKeyboardfucker 1583 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 1 minute, BückstabuGO a dit : Masquer le contenu Pitié, je viens ici pour me détendre et lire les small talks entre EKM, Adios et Armando 😟 Pas vos thèses. Écrivez en une si ça vous plait, mais redescendez le forum au niveau d’avant 😢 Je me chope une migraine sur tous les topics (alors qu’avant c’était que sur discussions politiques et j’y allais pas) Ouf j’avais peur d’être tout seul ! 3 Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) il y a 21 minutes, BückstabuGO a dit : Masquer le contenu Pitié, je viens ici pour me détendre et lire les small talks entre EKM, Adios et Armando 😟 Pas vos thèses. Écrivez en une si ça vous plait, mais redescendez le forum au niveau d’avant 😢 Je me chope une migraine sur tous les topics (alors qu’avant c’était que sur discussions politiques et j’y allais pas) Coucou. De quoi tu veux parler, bonhomme ? EDITH : sachant que le topic s'intitule "Rammstein de retour en studio", je te conseillerais quand même de choisir un sujet en rapport avec le thème "Rammstein de retour en studio". Parce que le hors sujet, c'est mal. Edited February 11, 2021 by Adios234 1 1 1 Link to post Share on other sites
Ein kleiner Mensch 8460 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 30 minutes, BückstabuGO a dit : Révéler le contenu masqué Pitié, je viens ici pour me détendre et lire les small talks entre EKM, Adios et Armando 😟 Pas vos thèses. Écrivez en une si ça vous plait, mais redescendez le forum au niveau d’avant 😢 Je me chope une migraine sur tous les topics (alors qu’avant c’était que sur discussions politiques et j’y allais pas) Que veux-tu dire exactement par "redescendez le forum au niveau d'avant", juste après avoir mentionné ton penchant pour "les small talks entre EKM, Adios et Armando" ? En résumé, et sans vouloir présumer de ta réponse, D'OÙ NOTRE NIVEAU IL EST BAS ?! Mais ok, d'accord, on peut faire ça sur une petite page. Adios, Armando, contents que Rammstein soit de retour en studio ? 3 2 Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 3 minutes, Ein kleiner Mensch a dit : Adios, Armando, contents que Rammstein soit de retour en studio ? Oui 1 2 Link to post Share on other sites
Ein kleiner Mensch 8460 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) il y a 2 minutes, Adios234 a dit : Oui D'accord. Edited February 11, 2021 by Ein kleiner Mensch 1 Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) @BückstabuGO Bah j'avoue que c'est le contraire, c'est devenu à nouveau plus plaisant avec @Ale! EDIT: Sans offense envers tous les autres, c'est juste une 'tite préférence perso. Edited February 11, 2021 by LudicrousC Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 14 minutes, LudicrousC a dit : Bah j'avoue que c'est le contraire, c'est devenu à nouveau plus plaisant Ne confonds pas tout. Ça, c'est dû au ban de Till_Lindemann 2 3 Link to post Share on other sites
Guest Im Namen des Herren Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a une heure, Ein kleiner Mensch a dit : Mais ok, d'accord, on peut faire ça sur une petite page. Adios, Armando, contents que Rammstein soit de retour en studio ? Il y a 2 heures, BückstabuGO a dit : Pitié, je viens ici pour me détendre et lire les small talks entre EKM, Adios et Armando 😟 C'est qui Armando ? Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 1 minute, Im Namen des Herren a dit : C'est qui Armando ? Euh, sécurité ? 1 1 Link to post Share on other sites
Jack 3184 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Perso en 15 ans j'ai rarement trouvé le forum aussi chiant 2 1 Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 il y a 5 minutes, Jack a dit : Perso en 15 ans j'ai rarement trouvé le forum aussi chiant Yes, ça c'est cool ! Link to post Share on other sites
Jack 3184 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Pas de ma faute si je vieillis mal 1 Link to post Share on other sites
Adios234 9101 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 à l’instant, Jack a dit : Pas de ma faute si je vieillis mal Pas non plus celle des autres 2 Link to post Share on other sites
Highlander 2430 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Comme c'est un peu le calme plat niveau actualités du groupe if faut bien combler... Il y en a qui font des pavés, d'autres qui répètent la même blague lourde 20.000 fois Il se passait quoi sur le forum d'ailleurs pendant la période de creux entre le MiG et la tournée des festivals 2016? Link to post Share on other sites
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