LudicrousC 5369 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 on peut penser qu'ils savent que c'est un public qui attend un clip à histoire. Oui, c'est pour ça que je ne comprends pas le choix pour Recuenco, qui a un style très abstrait, assez "éparpillé", alors que celui pour Bihac ferait complètement sens (même s'il n'a pas réalisé que des chefs-d’œuvre... ). Or, deux réalisateurs aussi différents sur un même clip n'est pas préférable - autant espérer que le tournage de Bihac n'a rien à voir. Et que Recuenco a contrôlé son imagination. Après, cette nouvelle photo n'est peut-être là que pour le design du single, qui sait? Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Ils sont capables de faire un clip sans histoire et sans queux ni tête à la Mein Teil mais pourtant très bon... Tu es en train de nous dire qu'il n'y a pas de queue dans Mein Teil ? Mais justement, au risque de me faire frapper, je ne suis pas très fan de Mein Teil, moi Oui, c'est pour ça que je ne comprends pas le choix pour Recuenco, qui a un style très abstrait, assez "éparpillé" Il a déjà réalisé des clips pour quelqu'un d'autre ? Après, cette nouvelle photo n'est peut-être là que pour le design du single, qui sait? Ah, ce serait pas mal, oui Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 (edited) Mais justement, au risque de me faire frapper, je ne suis pas très fan de Mein Teil, moi Non t'inquiètes, personne ne vas te frapper... Il a déjà réalisé des clips pour quelqu'un d'autre ? Il y a le clip "Utero - Sex Me" par exemple et il a réalisé aussi pas mal de pub pour des grand parfums. Edited October 9, 2012 by foxtrot Link to post Share on other sites
Der Meister 14 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 D'un autre côté, c'est le clip "réconciliation avec les aigris pour faire passer les frasques d'Âkerlund", on peut penser qu'ils savent que c'est un public qui attend un clip à histoire.Vous pensez sérieusement que Rammstein analyse les attentes des fans avant d'entamer un projet, et qu'ils veulent se faire pardonner des clips réalisés par Akerlund?Il faut arrêter avec ça hein...ils sont probablement très fiers de chacune de leurs oeuvres ainsi que du travail de ce réalisateur puisqu'ils lui ont confié pas mal de boulot tout de même. Jusqu'au dvd.Bref, je suis content de voir cette photo promo. Encore une fois ils font quelque chose qu'ils n'ont jamais fait auparavant, je veux dire en termes d'univers tout ça tout ça. Du moins, avec ce que nous laissent voir les quelques photos pour l'instant. Espérons que le clip sera bon! Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Je me fonde sur un constat : Rammstein alterne ces dernières années les clips de Herr Katastrophe avec des clips "à histoire", et il semble qu'ils vont le faire une fois de plus d'après ce qu'on sait de MHB. Ma conclusion n'est peut-être pas la bonne, mais au moins elle se fonde sur quelque chose ; qu'est-ce qui te fait dire ça, toi ? Explique-toi. Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Vous pensez sérieusement que Rammstein analyse les attentes des fans avant d'entamer un projet, et qu'ils veulent se faire pardonner des clips réalisés par Akerlund?Il faut arrêter avec ça hein...ils sont probablement très fiers de chacune de leurs oeuvres ainsi que du travail de ce réalisateur puisqu'ils lui ont confié pas mal de boulot tout de même. Jusqu'au dvd.Ouais Akerlund plait peut être à Rammstein, mais pas aux fans de R+ Link to post Share on other sites
Der Meister 14 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Ouai je suis d'accord, on s'en rend bien compte ces derniers temps. Et pourtant je pense pas que ça vienne d'une volonté particulière.Selon moi leurs projets sont exclusivement conduits par leur "instinct" d'artistes, si on peut appeler ça comme ça. A aucun moment ils chercheraient à cibler une tranche de leur public ou une autre; du type avec mein herz brennt on va essayer de faire plaisir aux fans de longue date qui n'apprécient pas vraiment Akerlund.Et il est clair que le cas de figure où ils voudraient se faire pardonner de quelque chose est pas envisageable, ils ne sortiraient pas une production qu'ils n'aiment pas. Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Là encore... Tu te bases sur quoi, pour dire ça ? Link to post Share on other sites
Der Meister 14 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Sur la logique de ce qu'être un artiste plutôt indépendant implique. Je pense, j'espère, qu'ils ne suivent pas la logique d'une entreprise qui formate tel et tel produit pour atteindre un public précis.Concernant Akerlund, comme j'ai dit sur le fait qu'ils poursuivent leur collaboration avec lui. Et qu'on ne sort pas des clips en se disant que c'est pas grave et qu'on se fera pardonner plus tard.C'est pour cette raison que le clip MHB sera encore loin de ce qu'on attend et de ce qu'on peut imaginer. Ils peuvent parfaitement avoir fait un classique R+ type Haifisch ou continuer sur la route de Pussy, Mein land...Perso j'aime leurs nouveaux choix autant que leurs anciens. Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Et puis si ça se trouve, Rammstein ne choisi peut être pas ses réalisateur. C'est peut être le producteur qui dit : Cette fois ci on travaille avec Akerlund ou Recunco parce que ci ou ça et que Rammstein ferme ça gueule et fait ce qu'on lui demande et terminé. Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Sur la logique de ce qu'être un artiste plutôt indépendant implique. Outch, tu as une vision bien idéalisée de R+, j'en ai peur... On est pas en train de dire que R+ est un groupe commercial, hein Mais s'ils aiment travailler avec Herr Katastrophe et qu'ils aiment aussi faire des clips à histoire, il n'y a aucune raison pour qu'ils ne développent pas de stratégie pour enchaîner les deux au mieux, et c'est ce que les faits semblent indiquer. Ce sont des êtres humains, hein... Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 (edited) Rammstein est commercial hein. C'est plus le petit groupe à 3 sous de 1994. Aujourd'hui il doit peser plusieurs million. Leur "indépendance" est à juger... Edited October 9, 2012 by foxtrot Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Ah, ils gagnent de l'argent, donc ils ne travaillent que pour ça... Lol. Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Non "Rammstein" n'est pas un vrais travail. Flake est vendeur de voiture et Richard est coiffeur à mi temps. Link to post Share on other sites
Der Meister 14 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Je m'en fous que ce soit un groupe commercial ou non et je déteste ce débat. D'ailleurs vos 3 posts viennent de le résumer parfaitement.Je parle pas de stratégie ou quoi. Je répondais au fait que vous avez tendance à penser que Rammstein fait des choses pour se faire pardonner (certains ont parlé du MIG tour ainsi, et je retrouve cet argument à propos de MHB). Comme s'ils se reprochaient de faire certaines choses.Leur créativité suit son cours tout simplement.Après concernant ce que le clip rendra, comme vous le dites on sent venir une vidéo plutôt estampillée Rammstein avec une histoire etc. Link to post Share on other sites
foxtrot 0 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 (edited) Si tu relis les posts précédents, personne ne dit que "Rammstein fait des choses pour se faire pardonner". C'est toi qui en parle. Mitth' ne fait que dire que Rammstein alterne les clips chiasseux de Akerlund avec des clips à histoire.Fin du hors sujet, merci, on rend l'antenne. Edited October 9, 2012 by foxtrot Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Eh, le "se faire pardonner", c'était de la dérision, je ne prétends pas être dans leurs têtes, hein... Link to post Share on other sites
Der Meister 14 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Très bien dans ce cas. Cela fait plusieurs fois que je lis ça à plusieurs sujets et je voulais juste y répondre.Par rapport à la nouvelle photo, j'espère que l'univers du clip en sera plus proche que de la première qu'on avait eu. M'a l'air plus novateur... Link to post Share on other sites
Jack 3184 Posted October 9, 2012 Author Share Posted October 9, 2012 Le groupe a une liberté de choix quasi totale concernant le réalisateur du clip. Je ne sais pas exactement comment la "procédure" marche (appel d'offres et choix du réalisateur proposant le meilleur truc OU choix d'un réalisateur puis discussion avec lui pour élaborer un projet).Ce qui est sûr, c'est que Rammstein choisit Akerlund parce qu'avec lui, tout est simple. Ils n'ont pas à se faire chier, ils savent que le projet sera correctement filmé, la partie logistique bien assurée, le tournage relativement court, etc. C'est dans un sens choisir la facilité, d'autant qu'ils n'ont jamais autant fait le "buzz" qu'avec Akerlund (Pussy et Mein Land).D'un autre côté, Heitmann, le réalisateur de Haifisch, dit bien dans le making of du clip qu'il a voulu s'adresser aux fans de Rammstein, en faisant un clip rien que pour eux (sous entendu, pas comme les trucs pré-mâchés d'Akerlund). Et c'est le cas, parce qu'il est dur de comprendre quoi que ce soit au clip si on ne connait pas un minimum la carrière du groupe. Quoi qu'il en soit, le groupe sait à quel genre de clip s'attendre en bossant avec Akerlund (rapide et simple à tourner, mais efficace), tout comme il sait à quoi s'attendre avec Heitmann ou Bihac par exemple. Mais tout ça ne veut pas dire qu'ils choisissent de cibler des "marchés" en particulier avec tel ou tel clip. Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Non, bien sûr, mais je trouve cette façon d'alterner les clips néanmoins assez indicative. Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 ils sont probablement très fiers de chacune de leurs oeuvres ainsi que du travail de ce réalisateur puisqu'ils lui ont confié pas mal de boulot tout de même. Jusqu'au dvd. Je crois que c'est Schneider qui a dit dans une interview bien après la sortie du clip (donc bien après le buzz) qu'il regrettait un peu Pussy - principalement à cause de la réaction de ses proches. Au final, j'en viens vraiment à penser que Jack a raison: Akerlund débarque en leur proposant un porno ou une beach party (avec des filles à poil), et Rammstein répond "Ah ouais! trop cool!" parce que ce sont des mecs normalement constitués. Maintenant, ce qui rejoint l'idée de Mitt', c'est le fait que le groupe va nous sortir en single une chanson vieille de 11 ans - qui plus est, chanson devenue quasi "classique" pour les fans - alors qu'a priori, le single d'une chanson déjà sortie depuis des lustres attirera surtout les méga fans: impact commercial limité donc même s'il n'est pas négligeable; ça ne fera pas le buzz mais ça se vendra quand même un peu. Sortir le single MHB est bien le signe d'une légère considération envers leurs fans. Par conséquent, on peut s'attendre à un clip aussi conçu pour plaire aux fans. [sinon, le groupe aurait pu, pendant ce long break inter-tournée, composer une nouvelle chanson (ou récupérer une démo et la traficoter) s'il voulait simplement sortir un truc avant le DVD.] Link to post Share on other sites
Pierrick 6583 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Je crois que c'est Schneider qui a dit dans une interview bien après la sortie du clip (donc bien après le buzz) qu'il regrettait un peu Pussy - principalement à cause de la réaction de ses proches. Il le disait vraiment par rapport à ses proches. En aucun cas il a dit qu'il le regrettait sur un plan artistique. Et je pense que c'est le cas pour aucun. Au final, j'en viens vraiment à penser que Jack a raison: Akerlund débarque en leur proposant un porno ou une beach party (avec des filles à poil), et Rammstein répond "Ah ouais! trop cool!" parce que ce sont des mecs normalement constitués. Tu en doutais ? Ils le disent tous dans les making of. Link to post Share on other sites
LudicrousC 5369 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Y'a pas de mal à croire qu'ils ont acquis un peu de bon sens avec l'âge... ...même si c'est croire bêtement. Link to post Share on other sites
Pierrick 6583 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 Bizarrement je les trouvais limite plus réalistes au début de leur carrière. Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8645 Posted October 9, 2012 Share Posted October 9, 2012 D'un autre côté, il n'aura échappé à personne qu'on a plus besoin de bon sens quand on doit encore faire carrière que quand on a des hordes de dégénérés prêts à acheter n'importe quoi de soi... Link to post Share on other sites
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